schnurritoTransrapid 2.0: Bundesverkehrsministerium plant Comeback für den ÖPNV
Lieber ein richtiges KlappradEs sind die erklärten Feindʔinnʔeʔn des #ÖPNV, die immer wieder und systematisch Nebelkerzen in die Diskussion um die #Verkehrswende werfen: #eFuels, #Flugtaxi, #Hyperloop, #Magnetschwebebahn, #Transrapid.
Statt Dingen, die schon heute funktionieren: #Bahn, #Straßenbahn, ggf. Elektrifizierung des Bus- und Fährenverkehrs, Förderung von #Fahrrad- und #Fußverkehr.
Oder sie kommen mit Vorschlägen, die der Situation unangemessen sind: #Seilbahn oder #UBahn, nur damit der #Autoverkehr nicht gestört wird. Auch wenn die #Tram leistungsfähiger resp. preiswerter wäre.
Das ist kein Zufall oder Dummheit. Es ist eine #Taktik der Verwirrung und der Zweifel, ähnlich der #MerchantsOfDoubt.
PS: Das #Buch von #NaomiOreskes ist übrigens sehr gut. Da geht's um #Tabak und #Klima. #Buchtipp!
LEJ.approach 🇺🇦In politischer Hinsicht magst Du Recht haben, aber dass der Transrapid genau die Lösung sein könnte die wir händeringend suchen, um Kurzstreckenflüge klimafreundlich überflüssig zu machen scheint Dir ebenso entgangen zu sein wie die Existenz des https://de.wikipedia.org/wiki/Transport_System_B%C3%B6gl
Mit ähnlichen Argumenten hätte man im 19. Jh. gegen die Eisenbahn angehen können. Die Postkutschenverbindungen hatten doch funktioniert! (Sorry für den Sarkasmus, aber dieses Argument nervt mich inzwischen)
Agitatra 🚲🐻🌿🇪🇺🇺🇦@lejapproach @lerk @schnurrito Ich bin ja nu was älter und habe die Geschichte des Transrapid seit 1969 (meiner Kindheit) verfolgt, habe ihn im Emsland fahren und die Testsstrecke zuwachsen gesehen, weiß, dass die 30km in Shanghai seit über 20 Jahren die einzige, nicht besonders erfolgreiche, Regelstrecke blieb und sich die Höchstgeschwindigkeiten von Zug und Transrapid immer mehr annähern. Daher habe ich mich an den Gedanken gewöhnt: "technisch hervorragend und faszinierend aber unpraktisch".
@agitatra @lejapproach @schnurrito
Ja, #Video2000 war technisch auch besser als #VHS 🙂
Im Fall von #MagLev kann ich mir gut vorstellen, daß es irgendwann eine größere, positive Rolle spielen kann. Nur eben nicht in einer Zeit, in der es ausschließlich dazu benutzt wird, von der dringend notwendigen Restauration unserer demolierten #Bahn abzulenken.
Man ist froh, wenn technisches Personal und Resources für klassische Züge da sind. Die raren Mittel zwischen verschiedenen Technologien aufzuteilen ist quasi #Sabotage an der #Verkehrswende. Und genau so gewollt. Was man leicht erkennt, wenn man guckt, WER für #Magnetschwebebahnersatzverkehr trommelt: #PatrickSchnieder, #UteBonde, #MarkusSöder, #MaximilianKneller:
Bundesregierung übernimmt Forderung der AfD-Fraktion nach Magnetschwebebahn
Berlin, 17. März 2026. Zum Vorstoß von Verkehrsminister Patrick Schnieder (CDU), die Magnetschwebebahn wiederzubeleben, teilt der AfD-Bundestagsabgeordnete Maximilian Kneller mit: „Dieses Comeback ist ein direkter [...]
Ja nu. Dann wäre es Zeit an dem zu arbeiten, was Du zu wissen glaubst.
* Was die angebliche Erfolglosigkeit der Shanghai-Strecke angeht: https://magnetbahn.de/news/die-wahrheit-ueber-den-transrapid-in-shanghai/
* Züge haben sich das letzte mal 2007 der Höchstgeschwindigkeit von Magnetbahnen angenähert. Magnetbahnen haben gerade letztes Jahr den Abstand wieder vergrößert (https://magnetbahn.de/news/die-wahrheit-ueber-den-transrapid-in-shanghai/)
Und: reine Rekordgeschwindigkeiten sagen gar nichts. Magnetbahnen beschleunigen schneller und verschleißen weniger.
Wenn man es richtig anginge, müsste die Sanierung der Bahn und der Bau von MagLev-Strecken nicht wirklich im Widerspruch zueinander stehen, z. B. indem man nicht weiter viel Geld in Hochgeschwindigkeitsstrecken investiert, auf den denen in der Praxis gar nicht schnell gefahren werden kann.
Das traue ich unseren derzeitigen Politikern auch nicht zu. Aber das ist eben eine rein politische Frage und spricht nicht gegen den Nutzen von MagLev für die Verkehrswende.
@lejapproach @agitatra @schnurrito
Das ist der Punkt: Es wurde viel zu viel Geld in Hochgeschwindigkeitsstrecken gesteckt statt die #Flächenbahn auszubauen. Dadurch wird hohe Geschwindigkeit gegenüber geringer Gesamtreisezeit favorisiert. #MagLev hat den gleichen Fokus und ist somit für die #Verkehrswende wenig hilfreich.
Gegen den Nutzen von MagLev für die #Verkehrswende spricht außerdem die Inkompatibiliät. Ein #ICE kann z.B. notfalls über ein olles Nebengleis fahren, wenn die Hauptstrecke mal wieder gesperrt ist. Muß nur elektrifiziert sein.
Lass uns wieder 'ne funktionierende #Bahn haben, dann können wir gerne über die #Magnetschwebebahn reden. 'Ne geile Technik ist es ja!
Aber vorher nicht, denn you can't eat the cake and have it. Resourcen sind begrenzt, vor allem in der Planung.
Argumente zu wiederholen macht sie nicht richtiger.
Und der grundlegende Denkfehler den viele - und anscheinend auch Du - machen ist, MagLev als *Ersatz* für die Bahn anzusehen. Eine ICE-Strecke wegzureißen, um eine Transrapid-Strecke zu bauen wäre natürlich Unsinn, aber das ist nicht das Ziel. *Ergänzung* ergibt Sinn!
Und: die Inkompatibilität hat auch Vorteile:
ein Transrapid muss sich seinen Fahrweg nicht mit langsamen Güterzügen und Regionalbahnen teilen.
@lejapproach @agitatra @schnurrito
Der Denkfehler liegt darin zu glauben, daß Schnellzüge sich den Fahrweg zwangsläufig mit langsamen Zügen teilen müssen. Müssten sie nicht, wenn es genügend parallele Gleise gäbe. Aber sie können es im Notfall und das ist ein Vorteil.
Der TGV wird z.B. nicht durch Güterzüge ausgebremst. Es ist ein deutsches Problem.
Und nochmal: Planungsresourcen sind begrenzt. Bauämter usw. haben endliche Kapazitäten. Das Geld ist knapp. Rohstoffe werden teuer.
"Sowohl als auch" ist eine hübsche Phantasie aus den Träumen wo Milch und Honig fließen.
Um ein eigenes Netz wie beim TGV zu haben, müsste man aber massiv in neue Gleise investieren und dann ist der Vorteil der "schon bestehenden" Bahn dahin.
Und nochmal: Planungsressourcen werden für eine neue Bahnstrecke genauso gebraucht wie für eine neue MagLev-Strecke.
"Die Bahn kann alles genau so gut" ist eine hübsche Phantasie aus den Träumen wo Milch und Honig fließen. (Es wäre schön wenn wir auf solche Angriffe verzichten könnten!)
@lejapproach @agitatra @schnurrito
Genau: Die Planungsresourcen werden für die #Bahn schon dringend gebaut. Und es gibt keine einzige, geplante Bahnstrecke, die man zugunsten von #MagLev weglassen könnte.
Die Bahn kann genau eine Sache nicht so gut wie die #Magnetschwebebahn und das ist eine hohe Maximalgeschwindigkeit. Und genau die ist für die #Verkehrswende am wenigsten relevant.
Warum muss es denn eine bereits geplante Bahnstrecke sein? Versuchen wir wieder durch die Hintertür eine Prämisse einzuführen, die es ermöglicht trotz schwächerer Argument zu "gewinnen"?
Die Magnetschwebebahn kommt z. B. bei gleicher Geschwindigkeit mit weniger Energie aus, verursacht bei gleicher Geschwindigkeit weniger Lärm, nutzt ihren Fahrweg nicht mechanisch ab usw. usf.
Aber ich sehe schon, Du willst nur auf biegen und brechen Deine Meinung verteidigen.
@lejapproach @agitatra @schnurrito
Die technischen Vorteile von #MagLev sind bekannt und (von mir) unbestritten. Ich halte die Technik für großartig.
Wenn es also nicht um eine bereits geplante Bahnstrecke gehen soll, dann also um eine neue. Und die Planungskapazitäten dafür fehlen dann doch wieder bei der #Bahn. Und welche Strecke soll es sein, wo die Bahn nicht passender wäre? Die #YTrasse vielleicht?
Es ist wie in #Berlin, wo die #CDU jedes Jahr mit einer neuen Idee für die #MBahn um die Ecke kommt. Nach dem Motto: "Wir werden schon ein Problem finden, daß zur vorgegebenen Lösung paßt!"
Mal war es die Strecke #Rudow-#Schönefeld, mal #Tegel-#Spandau, mal #Westend-#Selchow. Derzeit wird eine Strecke innerhalb von #Spandau durch's Dorf getrieben.
Ach was! Die Vorteile (Mehrzahl) von MagLev sind von Dir unbestritten? Also für mich liest sich "Die Bahn kann genau eine Sache [Einzahl!] nicht so gut wie die #Magnetschwebebahn" irgendwie anders 🙄
Was ist das Problem mit dem Fehlen der Planungskapazitäten bei der Bahn für eine Strecke die gar nicht per Bahn abgedeckt werden soll?
Möglichkeiten gebe es derer viele. Aber nicht umsonst werden aufwändige Studien betrieben, bevor man irgendeine Strecke baut.
visdan@lerk @lejapproach @agitatra @schnurrito
Moin!
Ich erinnere mich an Ideen der Transrapid Tester im Emsland.
Die hätten gerne den Transrapid zwischen Hamburg & Amsterdam gesehen. keine Vernünftige Bahnalternative auf der Strecke. Mit 360 kmh von
Hamburg nach Amsterdam in 1 h 12 min.
Vielleicht weiter nach Paris? Hamburg Paris in ca. 3 1/2 Stunden mit Zwischenhalt in Brüssel?
Das wäre eine alternative zum Fliegen innerhalb Europas. Besser als Fliegen mit efuels.
Erstmal die Bahn sanieren!
Ich fahre ein, zwei mal im Jahr von #Berlin nach #Brüssel, hin und zurück. #EuropeanSleeper ftw. 🙂
Und klar: #MagLev ist auf jeden Fall besser als Fliegen. Ist ja auch 'ne wirklich spannende Technik!
Ich mag Nachtzüge! 👍🚅
@visdan @lerk @schnurrito Ich so halb, genau genommen schneller als das Flugzeug: schlafen muss ich sowieso, aber mit viel zu kurzen Betten: 180cm bei 189 Körperlänge ist auf Dauer recht unangenehm. Glaubt's mir!
@lerk @lejapproach @schnurrito Und wie schon erwähnt, die reine Fahrtzeit ist nur die eine Seite. Das Flugzeug ist - noch - unschlagbar schnell, aber wenn ich eine Stunde zum Flughafen brauche, drei Stunden an der Sicherheitskontrolle warte, dann noch anderthalb Stunden über dem Taunus kreise um endlich in Frankfurt zu landen und dann noch eine Stunde in die Stadt brauche (alles schon erlebt), ist es unschlagbar langsam.
🩸🌻 WolGusViel wichtiger: gibt es im Bordcafé Produkte von Müller Milch?!
@WolGus @lerk @lejapproach @schnurrito Kann mich nicht entsinnen, aber gute Frage, auf keinen Fall kaufen. Das schöne an der Bahn ist ja, im Gegensatz zum Flugzeug, ich darf mein Essen selber mitbringen.