schnurritoTransrapid 2.0: Bundesverkehrsministerium plant Comeback für den ÖPNV
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Lieber ein richtiges KlappradEs sind die erklärten Feindʔinnʔeʔn des #ÖPNV, die immer wieder und systematisch Nebelkerzen in die Diskussion um die #Verkehrswende werfen: #eFuels, #Flugtaxi, #Hyperloop, #Magnetschwebebahn, #Transrapid.
Statt Dingen, die schon heute funktionieren: #Bahn, #Straßenbahn, ggf. Elektrifizierung des Bus- und Fährenverkehrs, Förderung von #Fahrrad- und #Fußverkehr.
Oder sie kommen mit Vorschlägen, die der Situation unangemessen sind: #Seilbahn oder #UBahn, nur damit der #Autoverkehr nicht gestört wird. Auch wenn die #Tram leistungsfähiger resp. preiswerter wäre.
Das ist kein Zufall oder Dummheit. Es ist eine #Taktik der Verwirrung und der Zweifel, ähnlich der #MerchantsOfDoubt.
PS: Das #Buch von #NaomiOreskes ist übrigens sehr gut. Da geht's um #Tabak und #Klima. #Buchtipp!
LEJ.approach 🇺🇦In politischer Hinsicht magst Du Recht haben, aber dass der Transrapid genau die Lösung sein könnte die wir händeringend suchen, um Kurzstreckenflüge klimafreundlich überflüssig zu machen scheint Dir ebenso entgangen zu sein wie die Existenz des https://de.wikipedia.org/wiki/Transport_System_B%C3%B6gl
Mit ähnlichen Argumenten hätte man im 19. Jh. gegen die Eisenbahn angehen können. Die Postkutschenverbindungen hatten doch funktioniert! (Sorry für den Sarkasmus, aber dieses Argument nervt mich inzwischen)
Ja, Argumente können nerven.
Zunächst: #Kurzstreckenflüge müssen nicht erst überflüssig gemacht werden, sie *sind* bereits überflüssig. Man müßte allerdings eine #Bahn haben, die nicht extrem unterfinanziert ist.
Aber gerade die Erwähnung von #MaxBögl ist an der Stelle sehr wichtig. Denn der ist praktisch der einzige, realistische Anbieter für #MagLev in DE, bei dem sich die #Verkehrspolitiker, die sonst immer eifrig gegen die #Verkehrswende arbeiten die Klinke in die Hand geben.
Wenn man dessen Systeme wählt, hat man faktisch ein #VendorLockin. Und das wird früher oder später zu Monopolpreisen führen. Was wiederum zur Unterfinanzierung der Bahn beitragen wird.
Was vor allem nervt sind Scheinargumente.
Wenn Kurzstreckenflüge überflüssig sind, warum werden sie genutzt? Und auch eine gut finanzierte Bahn erreicht keine Reisezeiten, die gegen Kurzstreckenflüge bestehen können.
Jeder der etwas neues auf den Markt bringt, ist zunächst "der einzige, realistische Anbieter", man kann damit also alles neue ablehnen, womit wir wieder bei der Eisenbahn im 19. Jh wären.
#Kurzstreckenflüge werden genutzt, weil:
1. Sie stark subventioniert sind
2. Die #Bahn kaputtgespart wurde
3. Sie bei gewissen Leute immer noch als schick gelten
Gerade im kleinen DE spielen Maximalgeschwindigkeiten von Verkehrsmitteln eine viel kleinere Rolle als die Frage von Anschlüssen und Frequenzen.
Die #Magnetschwebebahn finde ich als #Elektroingenieur großartig und faszinierend. Aber als Bürger dieses Landes derzeit(!) überflüssig wie #Flugtaxi, #Seilbahn durch die Innenstadt oder #Hyperloop.
Einen Beitrag zur #Verkehrwende kann sie zur Zeit realistischerweise nicht leisen. Im Gegenteil.
Ach so. Na wenn das so einfach und eindeutig ist, hast Du ja sicher auch ein paar überzeugende Quellen, die Deine Behauptungen untermauern.
Übrigens: Ich sprach von Reisezeiten, nicht von Maximalgeschwindigkeiten.
U.a. der @VCDeV hat zu den Themen schon sehr ergiebig geschrieben und die #Magnetschwebebahn sehr treffend als #Geisterbahn tituliert. Ggf. einfach mal da nachfragen.
Tatsächlich kann #MagLev damit punkten, eine hohe Fahrtgeschwindigkeit zu erreichen, aber für die Gesamtreisezeit bringt das in einem so kleinen Land wie DE kaum etwas.
Und jeder Cent der in den #Magnetschwebebahnersatzverkehr gesteckt wird fehlt der #Verkehrswende.
Ah, irgendwer hat irgendwas geschrieben, das vielleicht o. vielleicht auch nicht irgendetwas mit Deinen ganzen Behauptungen zu tun hat. Oder anders ausgedrückt: ICH soll nach Untermauerungen für DEINE Behauptungen suchen. Sorry, aber das wirkt auf mich unlauter und wenig überzeugend.
Und übrigens: Behauptungen einfach nur zu wiederholen macht sie nicht glaubwürdiger.
@lejapproach @schnurrito @VCDeV
Wenn Dich das Thema interessiert, mußt Du auch selbst nach Informationen suchen. Ich mache diese Arbeit nicht für Dich, sorry!
Ach, ist es jetzt MEINE Arbeit, DEINE Behauptungen zu belegen? Der war gut! 🤣
Na gut, dann wissen wir jedenfalls jetzt was Deine "Argumente" wert sind.
skittles@lejapproach Du stellst hier Behauptungen auf, unter anderem, dass der Transrapid oder der Neuaufguss von Bögl Kurzstreckenflüge ersetzen soll.
Welche Kurzstreckenflüge sollen das sein, die von Spandau nach Tegel? Die vom Flughafen Shanghai zum Messezentrum? 🤡
Ralph Angenendt@lejapproach @lerk @schnurrito Ah, der Vendor Lock-in muss diese viel gepriesene „Technologieoffenheit“ sein, von der die CDU und FDP immer schwärmt.
Kann ich bitte mal die Lobbykontakte sehen? Wie willst du ein zusätzliches Netz neben Autobahn und Bahn auch nur ansatzweise finanzieren, anstatt die Bahn auszubauen?
@der_mit_ph @lejapproach @schnurrito
#UteBonde ist so eng mit #MaxBögl, daß sie sogar eine Abgeordneten-Reise (natürlich nur #schwarzrot, ohne Opposition) zum Hersteller organisiert hatte:
#Lobbyismus #VendorLockin #Magnetschwebebahn #Tagesspiegel #ChristianLatz #AnnaThewalt
Das spricht vielleicht gegen Frau Bonde aber nicht gegen das TSB. Und wenn doch, müsste die klassische Eisenbahn in Deutschland demontiert werden: https://lobbypedia.de/wiki/Deutsche_bahn
Kann ich bitte sehen, wo ich von "einem zusätzlichen Netz neben der Autobahn" gesprochen haben soll?
@lejapproach @lerk @schnurrito Transrapid ist ein zusätzliches Netz neben den beiden schon vorhandenen.
@lejapproach @lerk @schnurrito Meine Güte. „Neben der Autobahn und Bahn“. Das ist nicht räumlich gemeint, sondern dass wir gerade zwei Infrastrukturen haben und du eine dritte Infrastruktur zusätzlich betreiben willst.
Die Frage war "Wie willst du ein zusätzliches Netz neben Autobahn und Bahn auch nur ansatzweise finanzieren, anstatt die Bahn auszubauen?" und die Antwort ist, dass die Investitionskosten für eine Transrapid-Strecke nicht oder kaum höher sind als für eine ICE-Strecke, die Betriebskosten aber niedriger (bei gleicher Geschwindigkeit weniger Verbrauch + keine mechanische Abnutzung). Wo also ist Deiner Meinung nach das Problem mit einem zusätzlichen Netz?
@lejapproach @lerk @schnurrito Der Erhalt von drei Netzen, den man schon bei zwei Netzen nicht hinbekommt. Denn auch wenn der Fernverkehr via Transrapid läuft, wird der Nahverkehr das erst mal nicht, das Bahnnetz bleibt also, hust, erhalten.
Und die Investitionskosten für den Streckenkilometer mögen nicht höher sein, der Umbau der Bahnhöfe, die für einen Umstieg benötigt werden, sind aber auch nicht ganz ohne.
Zum einen sind diese Kosten in der Regel bereits in der Berechnung auf den Streckenkilometer enthalten und zum anderen muss beim Neubau für die klassische Bahn genauso ein Bahnhof gebaut werden wie für den Transrapid.
Dazu kommt: eine Transrapidstrecke entlastet Bahnstrecken und schafft dort mehr Kapazität z. B. für den Gütertransport.
Und zu guter letzt: die geringeren Wartungskosten *erleichtern* den Erhalt. Das ist also auch kein Argument.
Agitatra 🚲🐻🌿🇪🇺🇺🇦@lejapproach @lerk @schnurrito Ich bin ja nu was älter und habe die Geschichte des Transrapid seit 1969 (meiner Kindheit) verfolgt, habe ihn im Emsland fahren und die Testsstrecke zuwachsen gesehen, weiß, dass die 30km in Shanghai seit über 20 Jahren die einzige, nicht besonders erfolgreiche, Regelstrecke blieb und sich die Höchstgeschwindigkeiten von Zug und Transrapid immer mehr annähern. Daher habe ich mich an den Gedanken gewöhnt: "technisch hervorragend und faszinierend aber unpraktisch".
CGdoppelpunkt
Pflege42@lerk @schnurrito
Beispiel: Personentransport zwischen Köln und Duisburg.
Es ist riesig Aufwand neben zwei vorhandenen Gleispaaren noch ein 5.+6. Gleis zu verlegen. Doch nur so kann der #RRX kommen, der dem heutigen Bedarf entspricht.
Wo/wie soll denn eine Magnetbahn Trasse errichtet werden?
Aber da wo Freiraum ist, dort reicht für den Regionalverkehr die #Elektromobilität auf der Schiene und Magnetbahn wäre völlig unrentabel.
#Verkehrswende
Stephan@Pflege42 Die einzige, einigermaßen realistische Trasse wäre über oder neben der Autobahn A 3. Aber das wäre weitab der Stadtzentren und würde zusätzliche Anbindungen und Umstiege erfordern - der vermeintliche Geschwindigkeitsvorteil der Magnetschwebebahn wäre weg.
Regionalexpresslinien sind sehr gut vernetzt und ermöglichen zusätzlich zu den Zentren Zwischenhalte wie D-Flughafen, D-Benrath und K-Mülheim. Ihr Ausbau schafft die schnellste und günstigste ÖPNV-Verbesserung.