Nur geschätzt!
50 Prozent des Contents auf Mastodon sind Posts, die erbost auf irgendeine Paywall hinweisen.
Die gleichen Leute werden aber vermutlich selbst doch gern für ihre Arbeit bezahlt.
Und sie haben einen Adblocker. Oder drei. Und Noscript, Privacy Badger und sonst noch alles Mögliche. Und suchen sich nach dem Motzen dann einen archive.xx-Link. Aber erst wird gemotzt!
Das sind also Leute, die Journalismus nur als ehrenamtliches Hobby akzeptieren können. Oder?
@chrisstoecker @stbc @mic das tut mir sehr leid für Dich und würde mich an Deiner Stelle auch ermüden.
Nochmal meine Frage: Machst Du irgendwie kenntlich, dass es sich um einen Paywall-Artikel handelt? Wenn ich einen Paywall-Artikel geposte, sehe ich dahinter immer ein "(€€)" ... (woher ich das habe, weiß ich nicht mehr, aber irgendwie habe ich es als gängig übernommen). Vermutlich täte es auch ein "S+" beim Spiele, oder ein "NYT+" oder sowas.
Nein, aber #Werbung bedeutet auch #Tracking, schau mal bei #Heise oder dem #Spiegel
( Tracking: Zur Verbesserung und Finanzierung unseres Webangebots arbeiten wir mit bis zu 172 Drittanbietern zusammen. Diese Drittanbieter und wir erheben und verarbeiten personenbezogene Daten auf unseren Plattformen. Mit auf Ihrem Gerät gespeicherten Cookies, persönlichen Identifikatoren wie bspw. Geräte-Kennungen oder IP-Adressen sowie basierend auf Ihrem individuellen Nutzungsverhalten können wir und diese Drittanbieter ... )
Das ist einfach nicht OK.
wàre es môglich z.b mit @Taler
einen kleinen Betrag zu zahlen, um den Artikel zu Kaufen, wûrde Ich dies tun. Aber Nein, es gibt nur ein Abo im Monat / Jahr Oder die WerbeBombe und Tracking.
Meine Antwort ist also Nein !!!
Chris Stöcker hat da größtenteils einen richtigen Punkt.
Das zeigt sich auch daran, dass keine Sau weiß, wer hinter den Archive-Seiten steckt und wer da massenhaft weltweites Leseverhalten abgreift - aber die Links werden auf Mastodon immer total gerne bereitgestellt und geklickt, dabei ist das Missbrauchspotential der Daten in gesellschaftlicher Hinsicht fast noch bedenklicher.
Die ganzen Ideen mit Micropayment haben die Verlage durchgemacht und sie haben deutlich weniger Bezahlende gefunden, als die "Wenn-nur-dann!"-Leute hier es sich immer einreden.
Dass die Verlage keine legale Onlinewerbung hinbekommen und es sogar schaffen, Online-Abos und sogar Printabos mit Werbe- und Analysetracking zu durchsetzen, ist die andere Seite des Niedergangs.
@rufposten
Ich gönne ja den armen Verlagen die Einkünfte aus den Abos, aber wenn ich überall, wo ich regelmäßig von hier auf interessante Artikel hingewiesen werde ein Abo abschliessen würde, wäre im Monat einen nicht kleiner dreistelliger Betrag nur dafür fällig.
Und jeder Redaktion und ihren "berechtigten Interessenten" meine Daten überlassen - da kann ich mich gleich nackig auf die Strasse stellen und meine Kontonummer singen...
Ich will einfach alles für lau!
@chrisstoecker
Geschätzt haben ein Großteil der Leute auf Mastodon irgendein Abo, irgendeinen Dauerauftrag oder unterstützen sonstwie unabhängigen Journalismus.
Nur bezahlen vielleicht die meisten hier viel lieber mit Geld, als mit Daten (die dann übrigens auch seltenst den Journalisten zugute kommen).
Was erheblich fehlt ist eine einfache Möglichkeit einzelne Artikel zu entlohnen.
@chrisstoecker
Das wäre jetzt eine sehr freie Interpretation meiner Worte.
Nein, glaube ich nicht. Ich mache das auch nicht. Generell liegt mir pöbeln nicht besonders. Und andere Menschen anpöbeln schon gar nicht.
Aber gar nicht darüber zu diskutieren bringt auch keine Lösung, oder?
Das mit den öffentlichen Bibliotheken funktioniert tatsächlich ziemlich gut.
Man kann sich halt nur nicht darauf verlassen, dass der entsprechende Artikel nicht gerade von anderen Personen gelesen wird (dann musst du warten).
@mina @jakob_thoboell
Letzten Endes ist der Ausdruck "pöbeln" bereits "the beauty that lies in the eye of the beholder".
Der #Spiegel ist absolut unerträglich in der Art und Weise wie er seine #Paywall inszeniert. Das anzuprangern dementsprechend erste "Bürgerpflicht". Wenn hier im fedi versucht wird eine Kultur zu entwickeln die erwartet das entsprechende links korrekt adressiert werden dann ist das für mich eine Erwartungshaltung von mündigen Bürgern in einer Welt geprägt von Trendsettern die das Publikum als "dumbfu***, they trust me." und den "gesellschaftlichen Errungenschaften" mit "be fast and break things" begegnet sind.
Wenn unser Versuch eine bessere Kultur zu etablieren Menschen aus dem Gewerbe zu viel des guten ist, dann setzten sie sich für eine andere Kultur bzw eine nicht vorhanden Kultur diesbezüglich ein. Sie können das gerne tun, sollten aber aufhören sich zu wundern wenn wir uns gegen ihre "libertäre Marktwirtschaft" und deren Gepflogenheiten wenden. Journalismus ist und muss immer auch Kritik sein, wahrscheinlich zu aller erst. Zumindest kritisch. Ein block von einem Psychologen und Journalisten der auf Kritik "annoyed" reagiert und von "pöbeln" spricht ein Auszeichnung für das Fußvolk!
Kurt Tucholsky wrote:
Satire scheint eine durchaus negative Sache. Sie sagt: „Nein!“ .. Die Satire beißt, lacht, pfeift und trommelt die große, bunte Landsknechtstrommel gegen alles, was stockt und träge ist.@MaryMarasKittenBakery @chrisstoecker @Chaotica
Ja, es hat sich meiner Meinung nach als Netikette etabliert, darauf hinzuweisen.
Es kann selbstverständlich jeder Bezahlartikel verknüpfen und sollte dafür nicht angestänkert werden.
Die Grundannahme, wenn jemand in einem Beitrag eine andere Seite verknüpft, ist aber: hier will jemand etwas mit mir teilen. Wenn diese dann unvorbereitet auf die Bezahlebene wechselt, fühle ich mich nach leichter Lockvogelart angefüttert und stehengelassen.
@chrisstoecker
Gemeint war:
Etabliert hat sich, bei einem Link darauf hinzuweisen, dass das ein Bezahllink ist, damit man selbst entscheiden kann, ob man drauf klickt oder nicht.
Bei Filmen oder Büchern sieht man vergleichsweise selten "Schaut euch den Film an!" / "Lest das Buch!" ohne weiteren Kommentar warum, wieso, weshalb.
(Und selbst dann wäre immanent klar, dass das was kostet.)
Ja, bei Büchern und Filmen ist die Grundannahme bei mir eine andere, da gehe ich von Kosten aus, wenn da nicht ausdrücklich so etwas wie "kostenlos als PDF" o.ä. dransteht.
Bekannten würde ich jedenfalls nie einfach unkommentiert eine Bezahlseite schicken, ist vielleicht unterschiedlich je nach soz. Kreisen.
Aber bitte sehen Sie mir die Wortwahl nach, die war zugegeben überzogen und drückte inneren Reflex statt nüchterner Betrachtung aus.
@chrisstoecker was schlägst du denn stattdessen vor? Wenn's niemand macht passiert es auch nicht, sieht man ja. Und es ist wirklich ein riesengroßes gesellschaftliches Problem, dass es Fake News kostenlos auf YouTube gibt, während guter Journalismus nicht frei zugänglich ist.
Setzt euch doch bitte mal mit anderen Verlagen zusammen und bastelt ein System, wo ich mich einmal registrieren und bezahlen und dann einen Großteil der Inhalte auf verschiedenen Seiten lesen kann.
Ich habe in den letzten Jahren mit mehr als 40000 Bildern zu Wikipedia beigetragen. Das ist ein "ehrenamtliches Hobby". Bezahlte Journalisten können diese Bilder gern nutzen. Lediglich eine korrekte Attribuierung (die bei jedem meiner Bilder - zusätzlich auch in den EXIF-Metadaten - ausführlich beschrieben wird) erwarte ich. Aber bezahlte Journalisten ignorieren das und klauen - nicht nur meine - bilder indem sie garnicht oder falsch attribuieren.
Dass immer wieder Leute, die davon leben, dass ihr eigenes Copyright geachtet wird, das Copyright anderer mißachten, -
Habe wohl wunden punkt getroffen.
@chrisstoecker Einem Journalisten vorzuwerfen, dass er auf seine eigen Paywall verlinkt ist schon ziemlich albern.
Um Raubkopien (archive.xx) zu betteln ist total daneben. Ich fand das Schicksal des guten alten Amiga echt traurig.
Als Riesenkonzern (Spiegel) mit vielen Lockangeboten die Kunden zu Friß- oder Stirb-Angeboten zu verführen und parallel das Wissen über diese Personen an möglichst viele Quellen zu verhökern ist schlicht unseriös.
Unseriösität und Journalismus passen nicht zusammen.
@chrisstoecker Oder mal anders: Wenn mir jemand sagen würde, dass er mich mit den wichtigsten Informationen des aktuellen Zeitgeschehens versorgen würde und dafür einen kleinen monatlichen Betrag haben möchte, wäre das für mich total interessant.
Ich würde dann erwarten, dass er mich fragt, was mich denn interessiert.
Der Spiegel würde mir auch viele interessante Sachen erzählen. Und Sport. Und Lifestyle und Glamour und ganz viel Mist.
...
@chrisstoecker
...
Ich müsste noch viele weitere Abos abschließen und hätte dann jede Menge Müll in meinem Browser. Ich würde von Messerattacken überhäuft - sofern Springer das will. Was ich will interessiert da einfach nicht.
Da habe ich ein anderes Dienstleistungsverständnis.
Aber ja: ihr seid wichtig und solltet euer Geld bekommen. Nur wie?
@chrisstoecker Ja, mir auch.
Ich finde es wirklich #schade, dass der #Spiegel beim ContentPass nicht mit macht. Oder keine anderen Möglichkeiten anbietet.
Um mich informiert zu fühlen, lese ich mittlerweile 10 oder mehr Quellen regelmäßig quer. Das als Privatmensch mit Abos redlich zu entlohnen, funktioniert einfach nicht.
@chrisstoecker Es ist immer wieder ärgerlich, einen Artikel nur angeteasert zu bekommen und nach einem Anlesen plötzlich vor der Schranke zu stehen.
Allerdings werden die meisten Links, die hinter Paywalls führen mittlerweile markiert.
Für die anderen Fälle sollte man natürlich dennoch etwas Impulskontrolle aufbringen können, da bin ich ganz bei dir.
Imho ist Mastodon ist kein X-beliebiger Sch... Aber ich habe auch die Möglichkeit meine Timeline zu pflegen, da ich hier privat bin.
@chrisstoecker Nein. Das sind Leute, die es nicht einsehen, warum Sie, um einen Artikel zu lesen, teilweise 40€ im Monat abdrücken sollen, und das bitte für jede verlinkte Zeitung.
Ich bezahle z.B. den Guardian, und den Spiegel, bei dem du bist, bezahle ich immer mal wieder, weil die vernünftigere Modalitäten haben.
Ad Blocker ist Pflicht, aus Sicherheitsgründen, die Verlage wissen ja gar nicht, was sie da ausspielen und verkaufen das Tracking völlig ohne Moral an jeden und alle.
1/2
Christian Stöcker
Ryek Darkener
mic
Clarissa
stbc
cryptosteve
Memento Mori 💃🏽🇪🇺🇩🇪🇺🇦
c_th1
Matthias Eberl
zynmaster
vdq
Joachim
user8e8f87e
Chaotica
Hundemensch
Corinna (versiffte Göre)
Jakob Thoböll - R.I.P. Natenom
Mina
utopiArte
MaryMarasKittenBakery
culpaplex
Radieschen
docloy
Virgil Tibbs 🏳️🌈
Ritschi Alpenstern 🏔️💫
C.Suthorn 
einfachnurRoland
Torsten Robitzki
Frank
Michael 🇺🇦