Also, mit #KI und #Schule geht es in eine komische Richtung.
Der Informatiklehrer von K1 berichtet stolz, dass er die Klassenarbeit mit KI erstellt hat. Die Biolehrerin sagt zu einer Mitschülerin, die eine Zelle mit Stift auf Papier skizziert hat: "Das hättest du auch mit KI machen können."
Nachdem jahrelang völlig unreflektiert mit Social Media umgegangen wurde ("Was im Klassenchat passiert, geht uns nichts an!"), jetzt also die Einführung von KI ohne Sinn und Verstand.
Absolut korrekt. Aber.
Der IT-Lehrer müsste auch mit maulenden Eltern rechnen, wenn er die die Klassenarbeit NICHT per KI gebastelt hätte ("Hat ja keine Ahnung, sowas von 1980...!")
Dito die Bio-Lehrerin, wenn sie Zeichnungen mit Stift akzeptierte: Bild-Titel: "Ewiggestrige Lehrerin zwingt unschuldige Schüler, mit der Hand zu zeichnen! - Doitschlants Zukunft in Gefahr!"
Sisso.
Unbedingt! Mich nervt es, dass, wenn es zu einem Thema keinen gesellschaftlichen Konsens gibt, prinzipiell erstmal auf den Lehrerys rumgehackt wird, egal, was sie tun oder nicht tun.
Formuliert einen Bildungs-Auftrag, definiert, was Ihr wollt! Dann können Lehrerys arbeiten.
Stimmt! Wir nennen das "Guerilla-Pädagogik". Das ist der alltägliche Versuch, den von oben oktroyierten curricularen Schwachsinn und die Widersprüche für die Kiddos so umzumodeln, dass er dem Kernauftrag von Schule, der Erziehung zu mündigen Staatsbürgerys wieder entspricht.
@BeeDoubleYou @SG800 wenn LuL ihren Job verstehen, ist der Grat überhaupt nicht schmal.
Schule ist ein Ort der Bildung, da hat "KI" (in Form von LLMs oder GenAI) überhaupt rein gar nichts zu suchen, außer vielleicht als Betrachtungsgegenstand im Rahmen der allgemeinen Medienkompetenz.
@claudius @BeeDoubleYou @SG800 KI ist mächtig und magisch, das erleben die SuS jeden Tag. Es wird ihnen von ihren Peers und Eltern vorgelebt.
Dann kommt Hr. Dom einmal pro Woche in Chemie und sagt, dass sie skeptisch sein müssen bei den Antworten die sie bekommen, dass sie alles fachlich überprüfen müssen und dass sie für die fachliche Korrektheit verantwortlich sind.
Ergebnis? Hr. Dom muss Präsentationen mit frei erfundenen Fachinhalten abbrechen…
Jaja, "wenn LuL ihren Job verstehen" plus unterkomplexe Betrachtung. So macht man sich das Leben einfach und bequem.
Mein Opa hat auch immer gesagt, wir hätten WK 2 eigentlich gewonnen, wenn die Generalität ihren Job verstanden hätte. Er war wirklich überzeugt davon.
@BeeDoubleYou Aus der Reihe "Dinge, die ich nicht lesen möchte". 😞
Es muss endlich das Fach Medienkompetenz geben. Die Ersten, die dieses Fach belegen müssen, sind die Lehrer.
@BeeDoubleYou zu viele (eigentlich intelligente) Menschen scheinen völlig geblendet von der scheinbaren Magie statistischer Wortvorhersagemaschinen, so dass sie gänzlich jegliches kritisches Denken über Bord werfen…
Es ist erschreckend!
ja oder sie halten die cxu für eine demokratische partei schon lange bevor es ki gab... was für eine schande
@dom Ich möchte den Einsatz von KI nicht grundsätzlich verteufeln - wenn KI Tumore erkennt, finde ich das super!
Bei meinen Sohn kam an: Ein Lehrer erleichtert sich die Arbeit mit KI. Finde ich als Vorbildwirkung schwierig. Dann besser die Klappe halten ;-)
In dem anderen Fall: Nenn mich altmodisch, aber ich gehöre noch zur "von der Hand ins Hirn"-Fraktion... abgesehen davon, die Schülerin ist künstlerisch begabt und hat sich viel Mühe gegeben - der Hinweis auf KI wertet ihre Leistung ab.
@funbaker Generative KI ist ja nur Mustererkennung im Rückwärtsgang.
@hobbypaedagoge
Dass die Schule nicht für privat erstellte Gruppenaccounts verantwortlich ist - d'accord...die Schule ist gleichzeitig eine der wenigen Knotenpunkte, wo Eltern, Schüler, gesellschaftliche Veränderungen und "Arbeitsmarkterwartung" zusammenkommen - ich würde mir wünschen, dass dies auch als Chance begriffen wird und Lehrkräfte bzw. Schulen ihren Unterstützungsbedarf konkretisieren und gewichtig einfordern...
@BeeDoubleYou Über Klassenchats hatten wir hier vor kurzem eine lange und ergiebige Diskussion.
Aus deinem Post lese ich, dass du aufseiten der Schule ein Versäumnis bei Klassengruppen siehst? Bezieht sich darauf das „unreflektiert“?
Mit der Lehrerbrille sehe ich private Geräte von Kindern, auf denen (von Eltern toleriert) Apps installiert sind, für die sie laut AGB eigentlich zu jung wären. Der Gebrauch der Geräte geschieht oft völlig unreguliert durch das Elternhaus.
1/2
@BeeDoubleYou Dann werden ohne Rücksprache mit der Schule von den Kindern private (!) Gruppen in Apps, die an Schulen verboten sind, gegründet, in denen nicht selten Hass, Gewalt und Ausgrenzung geschehen.
Beim ersten Vorfall kommt dann der Ruf Richtung Schule.
Welche Handhabe gibt es hier für die Lehrkräfte?
Ich rate Betroffenen immer, sich an die Polizei zu wenden. Bei allem weiteren sind mir die Hände gebunden. Ich kann nicht auffangen, was an Schule vorbei falschläuft. 2/2
@dom
So weit, so Zustimmung...um einen (wie auch immer gearteten) Kontakt zu den Eltern eines anderen Schülers an der gleichen Schule herstellen zu können, bedarf es aber auch den Kontakt zur & die Erläuterung des Vorfalls gegenüber der Schule...Schulsozialarbeit ist ebenfalls dankbar, wenn sie nicht erst im Nachgang den Flächenbrand löschen muss...
* wir dürfen ruhig mehr vernetzt & informiert gemeinsam im Gespräch bleiben...
@Regez @BeeDoubleYou Natürlich, oben war es (dem Medium geschuldet) auch sehr verkürzt.
Es finden selbstverständlich umfangreiche begleitende Dinge statt, die SL, SozArbeit, Lehrkräfte u.a. einbinden. Ebenso gibt es präventive Maßnahmen.
Mein Punkt oben war nur, dass wir am Ende ohne echte Handhabe bei den Klassengruppen dastehen, aber eine Erwartungshaltung existiert, dass Schule das regeln soll…
@dom
Ich beobachte, dass wenn von Schulseite eingerichtete Chats stark auf schulische Inhalte reglementiert werden, sich die SuS Ausweichkanäle suchen...
* wobei ich niemandem Vorwürfe machen möchte, dass er/sie sich nicht für einen 24/7-Moderationsjob bewirbt - auch Eltern werden nur begrenzte Kapazitäten zur Mitbetreuung mitbringen...
@dom Ich möchte Eltern auf keinen Fall aus der Verantwortung nehmen! Ich bin oft sprachlos, wie wenig Eltern über die Handynutzung ihrer Kids wissen und was sie alles erlauben.
K1 wurde von Mitschülern gemobbt, das vollzog sich auch im Klassenchat. Das ist ja sowas wie der digitale Pausenhof… da sollte Schule schon reagieren, wenn Hinweise von Eltern kommen. Reagiert wurde aber erst, als wir rechtsextreme Memes gemeldet haben. Da waren plötzlich auch andere Eltern alarmiert…
Möglicherweise wollte der Informatiklehrer kundtun, er habe seine KI-Anwendung nun dazu gebracht, Sinnvolles zu produzieren. Das ist durchaus nicht trivial, aber das Auditorium ist das falsche.
Naive Zuhörer verstehen lediglich: aha, Tests kann man per AI erstellen lassen. Ohnmachtsgefühle inklusive.
Ich bin ratlos, wie man gegen die Naivität ankommt. Führt in den nicht nur intellektuellen Ruin.
Das ist dann wohl die Medienkompetenz, von der gerade alle reden...
@BeeDoubleYou
Na ja, was für 'ne Sc.......
Und je KI benutzen, desto ... dummer...
🖖🏼
@Cryptomon
...willkommener Anlass, um den allzeit-beliebten Satz meines alten Mathe-Lehrers wieder hervorzukramen
Lehrer:"Kann ich die Herleitung nochmal sehn' ?"
ich: "😱"
Lehrer: "😏"
Ich denke, wenn KI in der Schule thematisiert wird, dann mit Fokus auf die begrenzten & bisher besser überprüfbaren Einsatzmöglichkeiten (es komplett auszuklammern wäre für ein eigentlich lebenslanges Lernen auch kontraproduktiv)...
...ich sehe hier täglichen Widerspruch:
LuL reagieren in Zeitnot (weil die Arbeitswoche nun mal nicht am Schultor endet) auf SL, ST, Land... Der Wunsch nach Kompetenzerwerb ist groß, kann aber mit unserem Schulsystem nicht umgesetzt werden. Viele der hier schreibenden LuL sind oft genug einsam auf weiter Flur und haben ihre Kompetenz oft genug mit privatem Engagement und aus eigenem Antrieb erworben...
1/2
Der Erwerb von Medienkompetenz sollte allseits erfolgen: im Elternhaus und in Schule und Lehre... für Kinder und Erwachsene gleichermaßen!
Dazu bedarf es klarer Rahmen durch Politik und Gesetzgebung und weniger Möglichkeit der Auslegung. Föderalismus hilft hier nicht weiter, denn Kompetenz schreibt man in allen Bundesländern gleich!
....hoffe ich zumindest...
2/2
...LuL überhaupt nicht feuern wäre besser
Ist aber ein anderes Thema ...leider!
@BeeDoubleYou
> die eine Zelle mit Stift auf Papier skizziert hat: "Das hättest du auch mit KI machen können."
Was???
@BeeDoubleYou Ganz ehrlich, solche Shice sollte instant der Schulaufsicht eskaliert werden.
Finnland, Norwegen und Schweden gelten vielfach als Pioniere in Sachen Schulbildung. Sie waren auch bei den Ersten, die mit digitalem Unterricht etwa mit Tablets schon in der Volksschule oder davor begannen. Unter der Mitte-rechts-Regierung macht Schweden nun eine deutliche Kurskorrektur.
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