Mit der Reform des #Heizungsgesetzes suggeriert die Politik, wir könnten die #Gasheizung retten, indem wir auf grünen #Wasserstoff setzen. Doch die Physik zeigt: Dieser Weg ist so ineffizient, dass er sich nicht rechnen kann. So verlieren wir nur wertvolle Zeit bei der #Energiewende und beim #Klimaschutz – und bleiben weiterhin von riskanten Erdgasimporten abhängig. Wem nutzt das eigentlich? 🤔
@VQuaschning
Es heißt physikalische Gesetze. Und die Regierung macht Gesetze. Ergo ist die Regierung der Meinung, auch die Naturgesetze ändern zu können.
@danielka @VQuaschning Die Regierung versteht nichts von Physik, Naturgesetze interessieren sie auch nicht. Es geht nur um die Befriedigung politischer (und populistischer) Interessen. Und genau das ist das Problem.
@agrantler @danielka @VQuaschning die Menschen wollen billig warm haben. Aber viel wichtiger ist: die Konzerne wollen teuer warm machen. Je teurer, desto mehr Gewinn! Das ist auch beim Strom so - Haushaltsstrom soll aus Konzernsicht gar nicht billig werden! Teure Stromproduktion ist viel lukrativer als billige Stromproduktion!
@agrantler @danielka @VQuaschning Ich würde auf jeden Fall die ökonomischen Interessen der Fossilisten mit erwähnen und vielleicht sogar ganz nach oben stellen. Es stellt sich halt auch die Frage wie weit der Einfluss von Trump, Putin, Mohammed bin Salman & Co. auf Schwarz-Rot geht, und: "ja", alles Fossilisten .

@agitatra @agrantler @danielka @VQuaschning

Ja. Ist doch ganz einfach: Mittelständler produzieren erneuerbare Energie und bauen die Anlagen, das ganze "Bio"-Gewäsch kommt aus Anlagen der Großindustrie. Mit vielviel Geld für Pöstchen und "Parteispenden".

@ula_umsonstladen @agrantler @danielka @VQuaschning Und die Chinesen steigen groß in Erneuerbare, Wärmepumpen & Co. ein und machen damit einen Reibach, während unsere Industrie, die lange führend in nachhaltiger Technologie war, dank der "Förderung" und Politik unserer Regierung immer mehr in die Pleite rutscht.
@VQuaschning
Na der Gas- und Öllobby, allen voran Gas Kathi.

@VQuaschning Im Endeffekt haben sie es geschafft ihr stümperhaftes #Gebäudeenergiegesetz #habeck unterzujubeln, daraus dann eine Kampagne zu machen, um dann am Ende ihr eigenes Gesetz so abzuschwächen, dass man es eigentlich auch direkt hätte sein lassen können 😤

#nocducsu #CDU_Shit_Show #CDU_Vollpfosten #cdUSchadetDeutschland

@dusty101287 @VQuaschning
#cdu #csu #spd #lobby - Karrieristen.
War nie ein Freund von #kohl . Beinahe wünsche ich ihn zurück. Wenigstens hat er Politik FÜR #deutschland und die #eu gemacht und nicht für den eigenen #Aufsichtsratsposten .
@VQuaschning naja, die Kosten werden jeden der so etwas einbauen lässt schnell auf den Boden der Tatsachen zurückholen. Dafür müsste alles Gas und Öl den Vorgaben entsprechen. Wer soll das bezahlen?
@Jojo_Indianer
Das Problem hierbei ist doch, dass die Politiker in ihrem Wahn Föderungsprogramme und andere Subventionen beschließen. Um deine Frage zu beantworten: wir alle werden es bezahlen.
@VQuaschning
@VQuaschning Wenn man sich unten rechts statt Windrädern Gaskraftwerke vorstellt, wird es richtig absurd. Aber darauf läuft es ja hinaus.

@VQuaschning Gasheizungen waren bisher auch immer noch erlaubt. Man musste dazu nachweisen, dass man schrittweise Grüne Gase beimischt. Diesen Nachweis konnte bisher niemand erbringen.

Neu ist nun, dass die Versorger gezwungen werden, Grüne Gase schrittweise beizumischen.

Unterm Strich ändert sich nichts.

@VQuaschning den #Faschisten: #Putin & #Trump unsere Regierung ist absoluter Teil der #HeritageFoundation

@VQuaschning

Letztendlich will unsere Regierung eben Zeugs verbrennen. Entweder, weil ihre Beteiligten zu viele fossile Freunde haben, oder selbst daran verdienen. Oder aus zukunftsfeindlichen Ideologien heraus.

Wir sind im postfaktischen Zeitalter angekommen, was wirklich ist, ist vor allem: Egal.

Es könnte allerdings passieren, dass der Markt die Regierung überholt… und Gasnetze abgebaut werden, wenn sie sich nicht mehr lohnen, weil zu viele Leute schon eine Wärmepumpe haben (werden).

@VQuaschning Denen von cdu und spd unterstelle ich Geldgier. Sind eben korrupt. Denen von der AfD reine Menschenfeindlichkeit.
@VQuaschning Was auch das Ziel ist, dann in ein paar Jahren eine Gaspreisbremse aus Steuergeldern zu beschließen, weil 'sozial' für Gasheizungsbesitzer, um dann aus kostengründen den Sozialstaat abzuschaffen.
@VQuaschning Putin und Trump. #CDU und #CSU haben gute Connections zu den Republikanern.
@VQuaschning kann man denn davon ausgehen, dass hier der markt regeln wird und Industrie und Kunden letztlich doch mehrheitlich auf wärmepumpen setzen? Rein aus finanziellen Erwägungen? Klar wenn hier im Sinne der gaslobby subventioniert wird, dann nicht.
@VQuaschning Hallo Herr Quaschning, ihre Grafik ist falsch, Faktor 5x reicht da nicht.
Da fehlt der Verlust für die Umwandlung von Strom in Wasserstoff und die Komprimierung auf entsprechenden Druck um es in Gasleitungen einspeisen zu können. Das dürfte die Anzahl der nötigen Windräder nochmal fast verdoppeln.
Wasserstoff ist nur interessant für die Industrie, z.B. Stahlherstellung.
"Grünes Gas" für Hausheizungen ist eine "Fata Morgana". Zweck? Lobbyismus, Wählertäuschung ...

@VQuaschning wer empfindet es überhaupt als eine gute Idee Gas zu ersetzen durch ein Produkt welches fast ausschließlich aus Gas gewonnen wird.

ja, Hydrolyse existiert aber ist doch nicht realistisch, dass die Gaslobby unser ökologisches Beste im Sinn hat.

der größte Vorteil an einer Gasheizung ist, dass die Installation spottbillig ist. Vor allem für Vermieter welche alle Folgekosten umwälzen ist das eine naheliegende Wahl. Außer das die Installation billig ist gibt's eig. keinen Vorteil

@VQuaschning das ganze Vorhaben Wärme mit Wasserstoff zu erzeugen ist eine so offensichtliche Quatsch-Idee für jede.n der sich schon mal einen Raum mit einem Physikbuch oder Hirn geteilt hat
@VQuaschning Wir haben keinen Fachkräftemangel, wir haben Fachidiotenüberschuss. Hauptsächlich Männer mit längst veraltetem Fachwissen in Führungspositionen.
@camulus sorry, aber das setzt ja voraus, dass Fachwissen vorhanden wäre! Und das bezweifle ich.
@cs42 In Deutschland zählt nur der Abschluss auf dem Papier. Das da veraltetes Wissen vermittelt wird, interessiert nicht. Mit dem richtigen Parteibuch kommt man einfach in Führungspositionen.
@VQuaschning Hat eigentlich jemand ausgerechnet ab wie viel Prozent Gas aus Strom die Gasheizung effektiv mehr Strom verbraucht als eine Wärmepumpe? Wenn da jetzt die "Biotreppe" kommt, müsste es ja eine Stufe auf der Treppe geben wo diese Marke überschritten wird.
@VQuaschning Hab es gerade mal überschlagen: wenn man eine konservative JAZ der Wärmepumpe von 3 annimmt, sowie eine Gasheizung mit 95% Effizienz und eine Elektrolyse mit 75% Effizienz, wäre bei 25% H2 der Stromverbrauch der Gasheizung bereits höher als der der Wärmepumpe.
@VQuaschning im das ganze noch (un)wirtschaftlicher für den Verbraucher zu machen dürfte der nächste (un)sinnvolle Schritt ein Atomkraftwiedereintritts- und Beschleunigungsgesetz sein - haben die einschlägigen Fachleute der CDU sicherlich schon in der Schublade….
@VQuaschning Die Hetze von #CDU #CSU gegen das „Heizungsgesetz“ von Habeck fällt auf die heutige Regierung zurück, die krampfhaft versucht die Notwendigkeit einer Neuausrichtung bei der Gebäudeenergie mit diesem Manöver zu vertuschen. Spätestens wenn die Menschen die Gaspreise nicht mehr bezahlen können und mit Unterstützung von BILD auf die Straße gehen, haben wir den Salat
@VQuaschning Für mich persönlich ändert sich hoffentlich durch das neue Heizungsgesetz nichts.
Die funktionierende Gasheizung mit Termosolarunterstützung kann noch ein paar Jahre weiterlaufen. Förderung bis 2029 ist anscheinend gesichert. Bis dahin finde ich hoffentlich einen Heizungsbauer der mir eine Wärmepumpe mit Termosolarunterstützung einbaut.
Prio 1 jetzt erstmal neuer Wechselrichter, Stromspeicher und Wallbox.
E-Auto ist schon bestellt.
@VQuaschning Teuer wird's allerdings für Mieter deren Hausbesitzer noch ne neue Fossil Heizung einbaut und sich drauf verlässt, daß die Mieter weiter die exorbitanten Nebenkosten zahlen können.
@VQuaschning Es nutzt genau der #Gasministerin oder auch #Lobbyministerin #Reiche und deren Klientel!
@VQuaschning
Als Besitzer einer Wärmepumpe und entsprechender Erfahrung hinsichtlich der überragenden Kosten- und Umwelteffizienz insbesondere in Verbindung mit einer Photovoltaikanlage, ist mir nicht klar, warum Hausbesitzer noch in neue Gasthermen investieren.
@61hein @VQuaschning Unsere Hausgemeinschaft hat uns keine Wärmepumpe erlaubt. 2024!! Sowas von kurzsichtig (überwiegend sehr alte Menschen als Eigentümer).
(Ich weiss, du hast "Hausbesitzer" geschrieben. Als Wohnungsbesitzer ist man jedenfalls manchmal voll gekniffen)
@CorinnaBaldauf @VQuaschning
Ja, sehr kurzsichtig von den Eigentümern. Da sind einem dann leider sie Hände gebunden.

@VQuaschning

Die Darstellung ignoriert einen wesentlichen Punkt. Wasserstoffspeicher sind sehr viel günstiger als Batteriespeicher. Wir werden in naher Zukunft in den Sommermonaten so viel überschüssigen Solarstrom haben, dass wir ein Vielfaches der Kapazität von Nordstream 1 und 2 an Gas elektrolysieren können. (Wer es selbst ausprobieren möchte: https://sonnenwende.codeberg.page/). Die Heizung wird in den Wintermonaten gebraucht, wenn sehr viel weniger Solarstrom zur Verfügung steht. Es könnte also schon sein, dass es kostengünstiger ist, den überschüssigen Strom im Sommer zu elektrolysieren und im Winter damit zu heizen.

Ich bin da auch skeptisch, dass sich am Ende eine Wasserstoffinfrastruktur gegenüber einer Strominfrastruktur rechnet, aber ganz so einfach ist es eben nicht.

Sonnenwende

@hweimer

Ja, ohne H2-Wirtschaft wird die Energiewende nach derzeitigem Wissenstand in D nicht gehen.

Aber Gebäude mittels H2-Verbrennung zu temperieren, klingt aus Infrastruktursicht nicht plausibel.

Für mich klingen aus Sicht der Entwicklung von Infrastruktur die Umstellung der Gebäudetemperierung auf Strom und die Herstellung von Strom aus H2 am plausibelsten.

@VQuaschning

@elottermann @VQuaschning

Klar kann man die Energiewende ohne Wasserstoff durchziehen. Jetzt 8 Mrd. € investieren, und dann hat man in etwa 10 Jahren sämtlichen Energieverbrauch auf erneuerbare Energieträger umgestellt.

https://fediscience.org/@hweimer/116120838848837765

@hweimer

"Sonnenwende is a simulation game of the transition to a solar-based economy. Build solar panels, batteries, and hydrogen storage, and ..."

Steht da im Weiteren, dass es auch ohne hydrogen storage geht?

@VQuaschning

@elottermann @VQuaschning

Nein, aber die 10 Jahre beziehen sich auf ein Szenario ohne Wasserstoffspeicher.

Das Problem ist, dass Wasserstoffspeicher zwar günstig sind aber die Verstromung sehr teuer ist, weil die Anschaffungskosten für ein Gaskraftwerk sehr hoch sind. 100 kW kosten etwa 100k, für den Preis kriegt man knapp 400 kW an Batteriestrom. Und da sind die Kosten für Elektrolyse und Lagertanks noch gar nicht enthalten.

@hweimer

Eine H2-Rückverstromung über Brennstoffzellen im Kraftwerksmaßstab wäre perspektivisch kein plausibles Szenario?

bzgl. Lagertanks für H2 war man sich m.E. schon einigermaßen sicher, dass die Salzkavernenspeicher dafür geeignet sind.
Die Energiedichte ist bei gleichem Druck zwar nur 1/3 von CH4 aber der Energiebedarf für die potentielle 14-tägige Dunkelflaute wäre speicherbar.

@VQuaschning

@elottermann @VQuaschning

Es mag Alternativszenarien inklusive Wasserstoff geben, aber da wäre dann eben zu belegen, dass diese wirklich besser sind.

Die 14 Tage Dunkelflaute halte ich für eine Fiktion. Es ist in meinen Augen schlicht unrealistisch, Windenergie in Deutschland so hochzuskalieren, dass sie einen erheblichen Beitrag zur Energiewende leisten kann. Offshore sind die meisten möglichen Flächen bereits verbraucht und onshore wird PV+Batterie immer gewinnen. Wir reden hier über eine Verdreifachung des gesamten Strombedarfs, wenn wir sämtliche fossilen Energieträger loswerden wollen.

@hweimer

Ob sich Infrastruktur rechnet, hängt m.E. wesentlich von ihrer Zukunftserwartung ab.

Ein massiver Ausbau des Stromnetzes in der Fläche ist sowieso unvermeidlich.

Der Betrieb von Gasnetzen wird mit jeder WP und jeder thermischen Gebäudesanierung teurer.

Bevor es hinreichend H2 geben wird, wird aus wirtschaftlichen Gründen der Rückbau der Gasnetze in der Fläche beginnen.

@VQuaschning

@elottermann @VQuaschning

Die Physik sagt auch, dass durch Stromleitungen mehr Leistung pro Fläche transportiert werden kann als durch Gasleitungen.

@hweimer @VQuaschning Ich bin sehr skeptisch, was die Kosteneffizienz von #wasserstoffspeicherung angeht. #wasserstoff hat einfach einige Eigenschaften, die für Speicherung und Verteilung nachteilig sind und durch hohen apparativen Aufwand in Zaum gehalten werden müssen. Das kostet halt. Vor 45 Jahren wurde am MPI Stuttgart intensiv an Metallhydridspeichern geforscht. Technisch umgesetzt wurde das nur in Nischen, in denen Geld keine Rolle spielt.

Den Strom könnten wir vielleicht haben, wenn Frau Reiche Solaranlagen nicht bremsen würde, aber welche nicht vorhandenen Anlagen sollen denn das alles elektrolysieren?

@hweimer @VQuaschning

@VQuaschning

Aktuell liegt der Anteil von Biomethan am deutschen Gasverbrauch bei ca. 1 %. Biomethanerzeugung werden wir nicht um den Faktor 10 steigern können. Das wäre schlicht Irrsinn.

Bleibt noch der grüne Wasserstoff. Aber hier ist es extrem ambitioniert bis unmöglich, so große Mengen bis 2030 herstellen zu können.

Das Gesetz ist für die Tonne. Und das was die Verantwortlichen da machen ist Betrug!

@VQuaschning Die reiche Katherina faselt ja von nationalem Gas, gewonnen aus Biogasanlagen. Klar, bei dem Fleischkonsum von König Markus und dem, Entschuldigung, Rumgefurze und dem vielen Mist, den die Regierung macht, müsste das funktionieren. Was haben denn nur alle? (Falls nicht offensichtlich: Sollte satirisch sein) #KatherinaReiche #Energiepolitik #Regierung

@VQuaschning

Je mehr der #merz CDU glauben und weiter auf Gas setzen je besser wird die Lobby durch die #CDU bedient.

Das die Bürger dadurch mehr und teurer bezahlen müssen ist für die Regierung irrelevant.

@Sagittarius_Galaxie @VQuaschning Klar. Die Kosten kann man ja auf die gesamte Bevölkerung abwälzen. Die EU wird man auch noch dazu bringen, von Strafzahlungen abzusehen ...

Welt am Abgrund? Egal, Hauptsache, unsere Fossilbuddys können sich weiter bereichern – sie "spenden" dann ja auch kräftig für die #KorruptUnion, damit wir im BT auf der faulen Haut liegen und die Welt weiter zerstören können.

Sry. Geht gleich wieder.

@mavori @Sagittarius_Galaxie @VQuaschning
> Die EU wird man auch noch dazu bringen, von Strafzahlungen abzusehen

Jep. vdLeyen und Weber werden das regeln.

@Sagittarius_Galaxie @VQuaschning Interessant wird es erst, wenn man eine tatsächliche regierungsfähige Alternative hat. Die sehe ich nicht mehr nach all den Enttäuschungen u. Wahlbetrug egal welche Farbe sie tragen ....
@VQuaschning Nach allem, was ich heute früh im DLF gehört habe, ist da die Antwort: Physik, Physik, was zählt, ist der freie Wille! Die Menschen sollen Spaß haben beim Bekämpfen des Klimawandels, und da gehört dazu, dass sie sich frei aussuchen können, mit welchem System sie heizen wollen. Naturgesetze stören da nur bzw. machen eben keinen Spaß ...
@lipow @VQuaschning hmm ... die Frage ist doch ob es Spaß macht sich in einer neoliberalen Gesellschaft nichts mehr leisten zu können. Man versuche mal sich als Alleinverdiener und Nichterbe Wohnungseigentum nach den Vorgaben des GEG zu kaufen? Unter 1/2 Mio. geht da selten was u. die Vermieterhaie schöpfen fein ab. Sozialer Wohnungsbau ein Witz. Und kannst du dir gerade mal eine Miete einer Baugenossenschaft bezahlen, wird das Gas abgestellt u. es kommt Fernwärme samt Mieterhöhung.
@VQuaschning Das ist korrekt. Aber wer kann sich das alles noch leisten wenn er kein glücklicher Erbe oder Doppelverdiener ist...
@VQuaschning Ja, wem nützt das... schwierige Frage 😂 Mir fällt da eine Dame ein, deren Name mit "R" anfängt und mit "eiche" aufhört...
@VQuaschning Es hat mal wieder die Lobby gewonnen und die Bürger:innen verloren.