Buch-Shop der ZuversichtJan 11

#RuprechtPolenz ist ein energischer Verfechter der #Demokratie!

In seinem #Kinderbuch "Wer bestimmt auf unserem Hof" können Ihr und Eure #Kinder miterleben, warum es keine gute Alternative zu Demokratie und #Rechtsstaat gibt!

In "Tu was!" erklärt er, warum er sich derzeit Sorgen um beides macht, hält ein flammendes Plädoyer für und an die #Zivilgesellschaft und gibt den Lesern ein paar konkrete Ideen an die Hand, wie Ihr selbst die offene #Gesellschaft unterstützen und verteidigen könnt!

Entsprechend seines Vorschlages Nr. 12 sagen wir #Danke an den Mann, den man voller Überzeugung das gute Gewissen der #CDU nennen kann.

Einziger Wermutstropfen ist, dass er seinen schon eingeschlagenen Weg ins #Fediverse wieder aufgegeben hat. Vielleicht könnt Ihr ihn überzeugen zurückzukommen! Wenn dieser Post mindestens 200 ⭐ und 200  bekommt, sprechen wir mit ihm darüber, dass Ihr ihn hier haben wollt! Wenn er dann kommt, verlosen wir ein #Bücher|Duo unter allen, die geholfen haben!

Show threadSebiturbo2d ago
@BuchShop_der_Zuversicht
Nee, den brauchmer hier nicht.
Er soll erstmal die Partei verlassen.
Dann kann er von mir aus kommen.
Das was die #Union gerade anrichtet, auch in der EU, kann man mit einem "guten Gewissen" nicht reparieren.
Stoppt die reaktionären, ausländerfeindlichen, Rechten, die ewig gestrigen Zerstörer von Klima & Sozialstaat.
Wer nur eine Minute mit dieser Partei/Regierung verbringt hat nicht verstanden, was hier gerade unwiderruflich kaputt geht.
#reichweitengeilheit
Show threadChristianR
@sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht
Widerspruch! Mit Lagerdenken ist niemandem geholfen. Ich selbst bin bei den Grünen aktiv, wünsche mir aber nicht den Untergang der Union, sondern eine Union, in der dialogische Leute wie @BlumeEvolution oder @rpolenz den Ton angeben. Niemandem ist geholfen, wenn Progressive mit ihrem reinen Gewissen vereinsamen.
Apr 5 at 9:57amWeb
Show threadRobert Böttner1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Ideologie hat schon immer in Sackgassen geführt, egal bei wem. Bin froh, dass wir, die Grünen, da raus sind.
Show threadnowhereman (nicht der andere!)1d ago

@robertobottoni
Ideologie ist m.E. die hässliche Seite von Idealen.
Und von letzteren sollte man, glaube ich, keinen zu großen Abstand nehmen.

Nur fällt es halt manchen schwer, die Grenzüberschreitung wahrzunehmen.

@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz

Show threadRobert Böttner1d ago

@Nowhereman Sehe ich auch so. Und die Wege dorthin sind schleichend und subtil. So, wie die aktuelle Regierung derzeit unser Land aushöhlt.

Hier ein weiterer Schritt, der den bekannten Mustern folgt. Ich will den Welt Artikel nicht direkt verlinken: https://web.archive.org/web/20260331160712/https://www.welt.de/politik/deutschland/article69cb8ce85d64d6420617fc60/neue-compliance-regel-zdf-uebernimmt-sanktionslisten-gefahr-dass-damit-autoritaere-muster-befoerdert-werden.html

Es ist aber gut, dass die Welt so berichtet.

@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz

Neue Compliance-Regel: ZDF übernimmt Sanktionslisten – „Gefahr, dass damit autoritäre Muster befördert werden“

Eine neue Compliance-Regel beim ZDF sorgt für Diskussionen: Mitwirkende dürfen nicht mit Personen auf internationalen Sanktionslisten kooperieren. Umstritten ist vor allem, dass auch US-Sanktionen einbezogen werden. Kritiker fürchten um die Pressefreiheit.

WELT
Show threadAscendor1d ago

@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Der Punkt ist, dass Leute wie Polenz und Blume niemals in der C*U irgendeinen Ton angeben werden.
Ihre Aufgabe - ob bewusst oder unbewusst, sei mal dahingestellt - ist es, die Partei wählbar zu machen für bürgerliche/Mitte-Wähler, während eigentlich eine klar rassistische, sexistische, homophobe, transfeindliche, klimafeindliche, Klassenkamp-von-oben-Politik geführt wird.

"So schlimm kann es doch nicht sein, wenn so nette Menschen wie Blume und Polenz in dieser Partei sind!?"

Die Menschen/Wähler:innen hätten die Chance, zu erkennen, womit sie es zu tun hätten, wenn die zwei die Partei verlassen würden. Und DANN wäre ihr Kampf für die Demokratie auch glaubhaft.

Show threadAscendor1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz und dabei lasse ich die Behauptung, Blume sei dialogisch - obwohl er hier täglich das Gegenteil beweist - mal unangetastet.
Show threadbenny1d ago
@Ascendor @christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Setz mal den Aluhut ab. Nur weil jemand, den ich schätze, in einer Partei ist, wähl ich die noch nicht. Letztlich ist das ja nichts anderes als ein Verein. Wir diskutieren ja auch nicht, ob jemand bei den Kleintürzüchtern oder den Anglern ist.
Blume schreibt hier täglich anregende Beiträge. Stimm ich allem zu? Nein, aber es ist jedes Mal wert, drüber nachzudenken, unabhängig von seinem Parteibuch.
Show threadAscendor1d ago
@benny @christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz ich habe nicht gesagt, dass Du die C*U wählst, von daher brauche ich auf dieses Strohmannargument nicht einzugehen.
Im Übrigen interessant, dass man gleich als Verschwörungstheoretiker abgetan wird, wenn man Personen kritischer sieht.
Noch einmal so eine Respektlosigkeit, und unser Gespräch endet. Ich habe Dich schließlich auch nicht respektlos behandelt.
Show threadElGrossKotzo1d ago

@Ascendor @christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz

stellt sich auch die frage was die netten blume und polenz noch nie von denen gehört eigentlich in die cxu gebracht hat und da bleiben lässt, also welche rechtskonservative menschenfeindliche scheisse genau oder ist es auch nur einfach geldgier?

Show threadAscendor1d ago
@ElGrossKotzo @christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz wenn Du die Frage, weshalb sie trotz der offensichtlich menschenfeindlichen Politik in der Partei bleiben, direkt an sie stellst, wirst Du vom "dialogischen" Blume aus ebenselbigem Dialog entfernt.
Show threadElGrossKotzo1d ago

@Ascendor @christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz

ich rede und stelle generell keine fragen an rechtskonservative, das ist zeitverschwendung. die frage war nur rein rethorisch für die hirnamputierten hier die den korrupten mafiahaufen immer wieder in die demokratische ecke stellen

Show threadChristianR1d ago
@Ascendor @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz
Es gab Zeiten mit moderaten CxU-lern in wichtigen Positionen (Erhard, Blüm, Merkel, Geißler, Laschet, …). Warum soll das für immer vorbei sein, nur weil momentan ein Gruselkabinett das Sagen hat? Abgesehen davon würde ich ernsthaft dialogbereiten Menschen nie wegen ihrer Parteizugehörigkeit das Gespräch verweigern oder den Mund verbieten.
Show threadChristianR1d ago
@Ascendor @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz
Außerdem ist es für mich erschütternd zu sehen, dass sich eine vereinfachte Weltsicht nicht auf Rechte beschränkt („Migranten sind an allem Schuld“). Schlichte Gemüter, die ganze Gruppen pauschal verurteilen, gibt es anscheinend in allen politischen Bereichen. Schubladen sind halt so schön einfach.
Show threadAscendor1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Kannst Du mir zeigen, wo ich eine Gruppe pauschal verurteile? Ich habe die individuellen Menschen Polenz und Blume aufgrund meiner Erfahrung mit ihnen individuell und spezifisch kritisiert.
Weiterhin kritisiere ich die Partei für ihre menschenfeindliche Politik. Nichts davon ist gruppenbezogene Vorverurteilung.
Show threadAscendor1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz und weil diesen Hufeisenwurf viele versuchen: Jemanden (meinetwegen auch eine Gruppe) für HANDLUNGEN und politische POSITIONEN kritisieren ist NICHT vergleichbar mit Verurteilung für Herkunft, sexuelle Ausrichtung, Geschlecht,...
Show threadAscendor1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz die Beleidigung "schlichtes Gemüt" nimmst Du bitte zurück, sonst endet unser Austausch.
Show threadChristianR1d ago
@Ascendor @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz
Okay. Die Formulierung „schlichtes Gemüt“ war erstens zu hart und zweitens eher auf Aussagen wie die von ElGrossKotzo bezogen, der die Union pauschal als Mafia bezeichnet hat. Läuft hier gerade alles etwas durcheinander. Heute Abend nehme ich mir die Zeit, meinen Punkt mal differenzierter auszuführen.
Show threadAscendor1d ago
@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Danke. OK, in einer Diskussion mit mehreren Beteiligten kann ich das natürlich auch fälschlich auf mich bezogen haben, allerdings waren wir beide diejenigen, die sich in dem Strang zuletzt ausgetauscht hatten.
Wie dem auch sei, Schwamm drüber.
Show threadBuch-Shop der Zuversicht1d ago

@Ascendor @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz

Hier machst Du das:

https://social.tchncs.de/@Ascendor/116354429670811524

Du diskreditierst mit jeweils verschiedenen Argumenten alle, die in der CDU sind, entweder weil sie Menschenfeinde sind, weil sie nur ein Feigenblatt seien und die Wähler sind ohne den Austritt zu blöd, um das zu merken.

Im Übrigen ist #MichelFriedman ausgetreten. Effekt - für mich nicht feststellbar...

Show threadAscendor1d ago
@BuchShop_der_Zuversicht @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz Das ist eben NICHT pauschal. Pauschal wäre es, zu sagen "alle in der CDU sind gleich" (In welcher Ausprägung auch immer)
Du hast ja schon festgestellt, dass ich da von mindestens drei verschiedenen Ausprägungen rede.
Show threadAscendor1d ago
@BuchShop_der_Zuversicht @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz und von "zu blöd" habe ich nirgendwo etwas geschrieben. Auch hier: Persönliche Grenze: Legst Du mir noch mal Dinge in den Mund, die ich nicht gesagt habe, dann ist hier Ende.
Show threadBuch-Shop der Zuversicht1d ago

@Ascendor @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz

Du attestierst - jedenfalls ich nehme es so wahr - allen in der CDU ein unangebrachtes Benehmen. Das ist nicht besonders differenziert. Es wirkt wie: "alle sind schlecht, halt aus unterschiedlichen Gründen, aber wer nicht alles was mit der CDU zu tun hat ablehnt, ist aus diesem oder jenem Grund zu verurteilen"

Und Du schreibst zudem zwar nicht von "zu blöd", Deine Aussage zu den Wählern impliziert aber trotzdem genau das: "Die verstehen es nur, wenn wer austritt" etc.

Show threadAscendor23h ago

@BuchShop_der_Zuversicht @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz Das ist aber eine eigenwillige Interpretation des Wortes "Pauschalisierung". Aus Deiner Sicht darf man also UNTERSCHIEDLICHE Menschen nicht für UNTERSCHIEDLICHE Handlungen kritisieren, solange diese zufällig irgendwelchen ähnlichen Gruppierungen (CDU-Regierung, - Mitglied, - Wähler) angehören?
Ne, das nehme ich nicht an. Pauschalisierung wäre: "Alle CDUler sind Menschenfeinde."

Und nein, ich habe weder "blöd" gesagt noch gemeint. Wenn Dir blöd als einzige Ursache für das Wählen einer Partei in dieser Konstellation einfällt, dann liegt das an den Kategorien, in denen DU denkst, nicht ich.
Nochmal: Leg mir nicht Dinge in den Mund, die ich nicht gesagt habe. Du darfst fragen, wie ich etwas meine, falls es unklar ist.

Show threadBuch-Shop der Zuversicht23h ago

@Ascendor @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz

Ich würde sagen, Du und ich gehen an dieser Stelle friedlich auseinander, weil ein weiteres Gespräch kaum Fortschritte bringen kann.

So wie Du denkst, mich über meine "eigenwillige Interpretation" belehren zu müssen, habe ich das gleich Bedürfnis gegenüber Dir, da ich Deine Äußerungen völlig widersprüchlich finde.

Du erwartest, dass alle sich überlegen, wie Du es gemeint haben könntest, man solle fragen, wenn man etwas nicht verstehe. Woher soll ich wissen, dass Du etwas anderes meinst als das was der Kontext Deiner Aussage bei mir hergibt.
Du selbst denkst dabei auch nicht darüber nach, wie das was Du sagst, bei anderen ankommen könnte. Der "Fehler" liegt nach Deiner Ansicht nur beim Empfänger.

Vielleicht haben wir ein anderes Mal eine befruchtendere Diskussion, die hier führt zu nichts.

Show threadAscendor23h ago
@BuchShop_der_Zuversicht @christianr @sebiturbo @BlumeEvolution @rpolenz Ich sehe es auch so, dass es müßig ist, und zu nichts führt. Zeigt dieser Toot auch schon wieder. Ich habe niemanden belehrt, ich habe meiner Verwunderung Ausdruck verliehen.
Aber eins bleibt: Solange Du die Unterstellung, ich würde CDU-Wähler:innen für "blöd" erklären, nicht zurücknimmst, werden wir an keiner Stelle eine fruchtbare Diskussion führen. Ich lasse mich nicht in eine Ecke stellen.
Show threadAscendor1d ago

@christianr @sebiturbo @BuchShop_der_Zuversicht @BlumeEvolution @rpolenz Die Gesprächsverweigerung geht von Blume aus, nicht umgekehrt. Er hat mir mal gefolgt. Dann war ich anderer Meinung, Zack war ich unfollowet und stummgeschaltet. Andere werden pauschal als arrogant oder schlimmeres diffamiert. Blume redet hier viel davon, "dialogischen" zu sein. Er tauscht sich aber nicht (fair) aus, bzw. nur mit Leuten, die seiner Meinung sind.

Dein Punkt, dass such irgendwann mal etwas ändern könnte, nehme ich gerne als Deine Meinung. Ich bleibe aber anderer Meinung. Bei radikalen Parteien werden gemäßigte Stimmen konsequent an die Seite gedrängt. Das kann man auch schön an der Geschichte der AfD beobachten (Lucke, Petry,...)
Die C*U macht es nur cleverer, sie behält die Kritiker als Feigenblatt.