Johnny ThanMar 26
Chaotica

Hat hier jemand schon mal eine stufenweise Wiedereingliederung nach dem Hamburger Modell gemacht und mag mir kurz berichten, wie der Prozess dabei war?
Also insbesondere die Abstimmung zwischen Arzty und Arbeitgeby. Wie detailliert wurde festgelegt, was gemacht werden soll?
Oder war das nur „Arbeiten Sie mal 2 Wochen 2h, dann 4h, dann 6h“?

Was ich dazu lese differiert gerade erheblich von dem was ich erlebe.

Randnotiz: bin das Arbeitgeby in diesem Fall
#followerpower #arbeitsrecht

Mar 26 at 6:13pmWeb
Show threadChaoticaMar 26
P.S.: Zu Ungunsten des Arbeitnehmys
Show threadAnjaMar 26

@Chaotica

#followerpower #arbeitsrecht
Hab es im Umfeld mitbekommen bei 2 verschiedenen Arbeitgebys und da musste der Arbeitnehmy mit dem AGy aushandeln. Der AGy hatte aber mehr Macht, weil betriebliche Gründe etc.

Show threadChaoticaMar 26

@AnNe71
Ich möchte eigentlich eine anständige medizinische Betreuung für das Arbeitnehmy, damit wir nicht raten müssen was es gut machen kann und was eher schadet.

Wir haben aber regelrecht um das Verfahren betteln müssen. Und den „Plan“ hat jetzt wohl die MFA gemacht.

Show threadAndrea KamphuisMar 26
@Chaotica @AnNe71 Ich bin gerade in dem Prozess. Hatte ein Erstgespräch mit AG- und Betriebsrat-Vertreter*in. Ärzt*innen oder Arztbriefe spielen da gar keine Rolle. Wie viel ich von meiner medizinischen Situation offenbare, liegt komplett bei mir.
Show threadChaoticaMar 26

@ak_text
Ah, meinst Du vielleicht das BEM (Betriebliches Eingliederungsmanagement)? Das ist noch mal eine andere Geschichte.

Bei der Eingliederung nach Hamburger Modell ist man weiterhin arbeitsunfähig.
@AnNe71

Show threadAndrea KamphuisMar 26
@Chaotica Ah, stimmt, das habe ich verwechselt, sorry. @AnNe71
Show threadChaoticaMar 26
@ak_text
Kein Ding. Ich hab auch ne Weile gebraucht, bis ich den Unterschied gemerkt habe.
@AnNe71
Show threadAnjaMar 26
@Chaotica
Also eigentlich bespricht der ANy mit Arzty die Prognose und Leistungsfähigkeit im Rahmen des Hamburger Modells und das ist Grundlage und Angebot an den AGy. Dann wird verhandelt. Dazu muss der Arzty nix aufschreiben.
Show threadRenéMar 26
@Chaotica Ich habe das im vergangenen Jahr durchgemacht und das lief ganz gut. Mein Arzt machte den Vorschlag, wieviel ich in den Wochen der Wiedereingliederung arbeiten sollte und ich habe dies sn meinen Arbeitgeber, aber auch meiner Krankenkasse weitergegeben. Während der Wiedereingliederung war ich weiterhin krankgeschrieben und bekam mein Krankengeld von meiner Krankenkasse
Show threadRalf S.Mar 26
@Chaotica
Ich starte im April mit Hamburger Modell. Auf der Reha habe ich mich vom Sozialdienst beraten lassen. Dann mit der Personalverantwortlichen telefoniert. Die war sehr konstruktiv. Nach der Reha bin ich zur Hausärztin, die war von mir vorinformiert und ist sehr fit in dem Thema und hat mit mir einen Stufenplan gemacht.
Den habe ich beim AG eingereicht und der hat akzeptiert. Jetzt muss ich nur mit meiner AL besprechen, was ich in den anfänglich paar Stunden tun soll.
Show threadPhoibiMar 26
@Chaotica Soweit ich weiß, können sich Arzty und Arbeitgeby ohne Schweigepflichtsentbindung gar nicht absprechen. Da gehen nur die Planungsformulare hin und her, die ausgefüllt bzw. unterschrieben werden. IdR besprechen Arzty und Arbeitnehmy den Plan so ab, dass es passt. Arbeitgeby und KK müssen ihr okay geben. Können den Plan auch ablehnen, wenn ihnen etwas nicht passt. Hängt halt viel davon ab, wie gut Arzty und Arbeitnehmy kooperieren. Wichtig dabei ist, dass Arbeitnehmy weiter krank ge-
Show threadPhoibiMar 26
@Chaotica schrieben ist. Ist zwar auf Arbeitnehmy, aber ist keine vollwertige Arbeitskraft. Theoretisch kann AN daneben sitzen und zugucken. AN darf jederzeit sagen "Ich kann nicht mehr." und nach Hause gehen. AN darf auch jederzeit zum Arzty gehen und den Plan anpassen oder den Versuch abbrechen. Ansonsten finden Kontakte bei der weiteren Krankschreibung statt. Da ist zwischendrin meistens eine weitere fällig. Da sollte Arzty mal fragen, wie es läuft.
Show threadChaoticaMar 26

@Phoibi
Super, danke. So hatte ich es auch verstanden.

Dann muss ich jetzt „nur noch“ raus finden, wie ich das Arzty dazu kriege. 🙄

Show threadPhoibiMar 26

@Chaotica Ist nicht so kooperativ bzw. an Arbeitnehmy interessiert?

Arzty könnte bei Interesse schon Kontrolltermine vorgeben, ist mir gerade eingefallen. Wenn Arzty immer nur kurz krank schreibt und dann AN spricht, z.B. alle 2 Wochen.

Show threadChaoticaMar 26

@Phoibi
Überhaupt nicht! Wir mussten regelrecht um das Verfahren bitten.
Mein aktueller Kenntnisstand ist, dass es jetzt einen „Plan“ gibt, den die MFA geschrieben hat, nachdem sie das Arbeitnehmy gefragt hat, was es denn meint. 😳

Ich möchte das eigentlich ordentlich betreut haben. Auch weil es körperliche Arbeit ist, die durchaus mitverantwortlich für die jetzigen Probleme sein könnte.

Show threadBjørn JagnowMar 26
@Chaotica Das klingt jetzt vielleicht etwas zynisch, aber ein fürsorgliches Arbeitgeby kann natürlich jederzeit dem Arbeitnehmy vorschlagen, auf einen Teil der Arbeitsleistung zu verzichten. Wenn das Arbeitnehmy gerade sowieso im Hamburger Modell ist, kostet das den Betrieb nichts extra.
Show threadChaoticaMar 26
@BjoernJagnow
Ja, das ist klar.
Das Ding ist: ich brauche externe Unterstützung um das Arbeitnehmy davor zu bewahren sich selbst zu überfordern.
Show threadgoesselgoldMar 26
@Chaotica Ich habe nach Arbeitsunfähigkeit (1.10.25-16.1.) meinem AG einen von meiner Hausärztin ausgearbeiteten Plan vorgelegt (je 2 Wochen, erst 2, dann 4, dann 6 Stunden/Tag). AG hat dem ohne Einwände zugestimmt, Krankenkasse hat vier Wochen genehmigt (weil die 6 h/d schon fast meiner Wochenarbeitszeit von 36 h entsprächen). Auflage der HA: Nicht zu eintönige Bildschirmarbeit.
Show threadbiedlMar 27
@Chaotica
Auch als Arbeitgeby kann man bei Bedenken jederzeit abrechen. Im Zweifelsfall sprechen wir mit dem betriebsärztlichen Dienst über unsere Bedenken und schicken Arbeitnehmy dahin. Zurück kommt die Antwort das geht so oder ein neuer Vorschlag zur Wiedereingliederung (medizinische Details bleiben außen vor, geht Arbeitgeby auch nichts an). Ggf. prüft Betriebsarzt vorher den Arbeitsplatz.
Show threadcojaMar 27
@Chaotica
Schätzt der AG deine Arbeit ist der Arzt vertraut mit den Maßnahmen der Wiedereingliederung. Kann es klappen, läuft es nicht, kannst du jederzeit die Maßnahme abbrechen.
Zweimal habe ich die Maßnahme begonnen, einmal abgebrochen.
Im Einzelnen:
Der Arzt füllte den Antrag zur Wiedereingliederung unvollständig aus, nur Beginn, tägliche Anwesenheit (ist abhänig vom Zustand der Patientin).
Der AG/Manager hatte keine Ahnung von der Maßnahme.
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Show threadcojaMar 27
@Chaotica
Nach einer Woche/3Std täglich, wurde mir die Urlaubsvertretung eines Kollegen aufgebrummt. So sollte es nicht laufen.
Prüfe
“Was kann ich”
“Was will ich”
“Werde ich Wertgeschäzt”
In der Wiedereingliederung bist du Beobachter, langsam solltest du dich an Kollegen und Aufgaben gewöhnen.
Während der Maßnahme bist du Arbeitsunfähig, der AG hat keine Weisungsbefugnis.2
Show threadcojaMar 27
@Chaotica
Der Arbeitgegber erhält nur das Wiedereingliederungs-Formular vom Arzt.
Es ist kein Kontakt zwischen Arzt und AG vorgesehen,Schweigepflicht.
Ich kann ein Gespräch AG und MA nur empfehlen:
Du erhälst einen Eindruck wie es dem MA geht.
Erstellt zusammen einen Wiedereingliederungsplan,
Kontakt zu Kollegen, Neues, an welchen Meetings nimmt der MA teil.
Erweiterung 2te Wo: Kleine Arbeiten, mit Hilfe
Erweiterung 3te Wo: Kleine Arbeiten
AG und MA unterschreiben Plan.