Conny

Mit dem #Kirchengesetz
über den Einsatz von
einheitlicher #Informationstechnologie in der
Evangelisch-Lutherischen Kirche in #Norddeutschland, wird der Betrieb von #Microsoft 365 inklusive folgender Software: #Exchange, #SharePoint, #OneDrive, #Teams, #Office Anwendungen(#Word, #Excel, #PowerPoint, #OneNote, #Publisher, #Access, #Planner, ToDo, Forms)

für alle #Kirchengemeinden der #Nordkirche spätestens ab dem 1.1.2029 vorgeschrieben.

Aber wie soll das mit dem kirchlichen #Datenschutz passen?

Dec 9 at 5:29amWeb
Show threadmaexchen1Dec 9

@connyOe

Ohh, dass sollte sich allerdings leicht ändern lassen.

Ein Schreiben aufsetzen mit Androhung des Austritts wenn #MS365 kommt.

Show threadCryptoparty Köln-BonnDec 9
@connyOe Um sicher zu gehen, dass wir über das Gleiche reden: Meinst Du https://www.nordkirche.de/fileadmin/user_upload/Synodenportal/Dokumente_2023/Synode_022023_TOP_3.1_KG_ueber_den_Einsatz_von_Informationstechnologie.pdf ?
Show threadConnyDec 9

@cryptoparty

Jepp

Show threadCryptoparty Köln-BonnDec 9
@connyOe Vom BfD-EKD gibt es leider keine klare Aussage zu MS365. Der Einsatz von Microsoft-Clouddiensten ist innerhalb der EKD grundsätzlich möglich https://datenschutz.ekd.de/infothek-items/entschliessung-zur-nutzung-von-microsoft-clouddiensten/ Die Seiten des BfD-EKD zitieren allerdings den damaligen @bfdi Ulrich Kelber mit der Aussage, ein datenschutzkonformer Einsatz von MS365 sei weiterhin nicht möglich https://datenschutz.ekd.de/2022/11/29/der-einsatz-von-microsoft-365-ist-weiterhin-nicht-datenschutzkonform-moeglich/ und verweist dabei auf ein Papier der DSK.
Entschließung zur Nutzung von Microsoft Cloud-Diensten – Der Beauftragte für den Datenschutz der EKD

Show threadCryptoparty Köln-BonnDec 10
@connyOe Allgemein werden in der EKD gerne Entscheidungen an der Datenschutzaufsicht vorbei getroffen, die dann nach Kenntnisnahme auch nicht gerade in übertriebenen Aktionismus verfällt. Beschwerden über unkorrektes Vorgehen werden seitens der Verantwortlichen mit Antworten wie "in Zeiten wie diesen können wir uns um kleinliche Fragen des Datenschutzes nicht kümmern" abgebügelt. Ob dieses spezielle Gesetz rechtskonform ist, weiß ich nicht, durchgezogen wird es auf jeden Fall.
Show threadConnyDec 12

@cryptoparty @bfdi

Kennst Du schon folgendes Rechtsgutachten: https://social.tchncs.de/@kunde_x/115699292792255909

Lars Bartsch (@[email protected])

Die gewollt gefühlte Datensicherheit in der Standortstrategie von US-Anbietern ("Alles gut, Server steht in EU"), nochmal schwarz auf weiß als Rechtsgutachten der @[email protected] : https://fragdenstaat.de/anfrage/gutachten-zu-zugriffsmoeglichkeiten-von-us-amerikanischer-sicherheitsbehoerden-1/ #cloudact #datenschutz #datensicherheit

Mastodon
Show threadCryptoparty Köln-BonnDec 12
@connyOe @bfdi "Kennen" wäre hochgestapelt. Ich habe Artikel über das Gutachten gelesen, noch nicht das Gutatchen im Wortlaut.
Show threadReiner Jung 🇬🇱 🇺🇦 🇪🇺Dec 9

@connyOe warum wollen die nicht #OpenDesk nutzen? Und #LibreOffice könnten sie jetzt schon sofort einführen.

Wäre günstiger und digital souverän.

#nordkirche #digitaleSouveränität

Show threadConnyDec 9

@prefec2

#OpenDesk stand noch nicht mal auf der Liste der möglichen Konkurrenzprodukte, wie folgendes Dokument belegt: https://www.nordkirche.de/fileadmin/user_upload/Synodenportal/Dokumente_2023/Synode_022023_TOP_2.7_TOP_5.1_Abschlussbericht_zusammen.nordkirche.digital_und_Beschluss.pdf

Show threadMichael S.Dec 9

@connyOe Eigentlich hat das Land Schleswig-Holstein es bereits vorgemacht: Die Umstellung von MS365 auf LibreOffice/OpenDesk rechnet sich bereits nach acht Monaten.

Aber bekanntlich ist Geldmangel kein Problem der Kirchen.

Show threadSebastian Dec 9
@connyOe ich verstehe auch nicht warum die Austrittszahlen so niedrig sind
Show threadReiner Jung 🇬🇱 🇺🇦 🇪🇺Dec 9

@connyOe vielleicht will ja jemand der Nordkirche schreiben:

https://www.nordkirche.de/kontakt

Hab ich schon mal gemacht.

Kontakt - nordkirche.de

Show threadMichael S.Dec 9

@prefec2 @connyOe Ich will nicht allzu defätistisch rüber kommen, aber ich frage mich ernsthaft, was das bringen soll.

Wenn da Leute am Werk sind, die Ahnung von der Materie haben, dann haben sie sich bewusst für die dunkle Seite der IT entschieden. In diesem Fall werden sie weder durch Deine noch durch meine Argumente umgestimmt werden.

Wenn die Entscheidung hingegen von ahnungslosen Funktionären getroffen wurde, werden sie unsere Argumente gar nicht erst verstehen (wollen).

Show threadStefan GallerDec 9
@connyOe
Und wie passt das zu "Frieden, Gerechtigkeit und Wahrung der Schöpfung", wenn man sich klarmacht, welche Ausbeutung von Mensch und Mitwelt hinter Cloud-Anwendungen steckt.
Und man dann noch ein Produkt wählt, das weder offen noch demokratisch ist und zu allem Übel aus einem Land kommt, wo dieser Softwareanbieter kein Problem mit dem beständigen Rutsch zum Autoritären hat.
Warum gibt es in kirchlichen Strukturen so wenig Fachwissen darüber?
#Opensource
Show threadConnyDec 9

@StefanGaller

Die meisten Kirchengemeinden der #Nordkirche haben das Problem, dass die #EDV von ehrenamtlichen Mitarbeitern gepflegt wird und der Kirchen Gemeiderat(#KGR) dem Thema #Datenschutz und #Datensicherheit nur ungenügend wenig Raum einräumt.

Show threadStefan GallerDec 9
@connyOe
Und hier verstehe ich unsere #Kirchen-leitungen nicht: Es gibt ja genügend Gemeinden mit total engagierter IT-Kompetenz: Ruft auf zur #Vernetzung, #Solidarität und #Wissenstransfer mit offenen, fairen, souveränen, datensicheren und zukunftsfähigen Lösungen, wie z.B. den Stack von #opendesk.
Dazu braucht es die Bereitschaft, Verantwortung abzugeben und zu verteilen, Lernwege zu gehen (mit allen Höhen und Tiefen). "Vertraut den neuen Wegen..." bitte nicht nur zum Kirchentag rauskramen.
Show threadMichael S.Dec 9

@connyOe @StefanGaller Wenn solch komplexe Entscheidungen mit großer Tragweite von IT-Laien ohne Bezug zum Thema getroffen werden, darf das einen nicht wundern. Das geht auch den gewerblichen Mittelständlern so. Selbst unsere Spitzenpolitiker haben (beraten durch die Lobbyisten) dem Schuß noch nicht gehört, wie die Digitalkonferenz zeigte.

Hier schlägt die jahrzehntelange Konzernpropaganda von Microsoft halt erbarmungslos zu. Aber vielleicht kommt die europäische Microsoft-Sperre ja früher.

Show threadoNeBiTDec 9
@connyOe
Entschuldigung, da fällt mir nichts mehr ein. Diese #Kirchen haben zuviel #Vermögen und unterstützen lieber #Abschnorchler und das #Großkapital als ökonomisch und an ihre Schäfchen zu denken. Ist dann Kirchenaustritt = Datenschutz
Show threadConnyDec 9

@1bit

Naja das sogenannte "IT-Gesetz" der #Nordkirche ist von 2023. Wurde also zu einer Zeit beschlossen, als die amerikanischen Firmen, einschließlich #Microsoft, den Verantwortlichen noch vertrauenswürdig erschienen.

Ich bin mir sicher, dass die #Kirchenleitung der #Nordkirche nochmals über den Betrieb einer #M365 Plattform nachdenken sollte, gerade auch im Hinblick auf die politischen Veränderungen in den USA.

Show threadRyek DarkenerDec 9

@connyOe

Only God knows.

Show threadFietsbelDec 9
@connyOe Was für eine unsinnige Idee, in diesen Zeiten! Liegt das an mangeldem technischen Sachverstand in der evang.-lutherischen Kirche, oder woran? Übrigens, nur der Deutlichkeit halber, für die nicht so kirchlich bewanderten Leser*innen: evangelisch ungleich evangelical in den USA, heißt einfach protestantisch.