Verstehe ich das richtig, dass es inzwischen auch innerhalb der #Fediversum - Bewegung Eifersucht gegenüber dem „Erfolg“ und einer befürchteten „Dominanz“ von #Mastodon gibt? 🤔
Ja, ist so.
7.4%
Schon, aber nur wenige.
28.8%
Nein, einfach nicht beachten.
27.6%
Andere / keine Meinung.
36.2%
Poll ended at .
@Michael Blume "eifersucht" ist eine sehr voreingenommene darstellung. man kann es auch so sehen, dass mastodonten das fediverse versuchen zu kapern, indem sie allen bisherigen teilnehmern vorschreiben, wie das fediverse zu sein hat und was man tun und lassen muss ...

@jabgoe2089

Was wird denn „gekapert“, wenn sich Menschen freiwillig mit selbst gewählten Angeboten organisieren? Für mich sieht dieser Vorwurf nach typisch dualistischer #Versektung in der #Aufmerksamkeitsökonomie aus…

@BlumeEvolution @jabgoe2089

Das Problem scheint zu sein, dass sich - ohne dass ich zu tiefes Wissen in anderen Fediverse-Diensten habe - Mastodon in den technischen Protokollen und Konventionen einige Freiheiten herausnimmt, die andere Dienste im Fediverse nicht so umsetzen. Das führt zusammen mit der hohen Anzahl an Usern auf Mastodon dazu, dass Mastodon fälschlicherweise als der richtige Weg wahrgenommen wird, andere Dienste als Kuriositäten.

@BlumeEvolution @jabgoe2089

Um Mal zu sehen, wie sich die Interoperabilität unterschiedlicher Fediverse-Dienste anfühlt, empfehle ich dir dringend, einen Pixelfed-Account (Instagram-Klon im Fediverse) für deinen Labradoodle anzulegen. So kannst du testen, wie Pixelfed Mastodon-User anzeigt oder wie Pixelfed-Inhalte auf Mastodon aussehen.

Außerdem braucht das Fediverse dringend mehr Bilder von Labradoodlen.

@kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @[email protected]
Wobei ich ehrlich gesagt die Integration von solchen spezialisierten Diensten generell schwierig finde. In die eine Richtung mag das ja funktionieren - Bilder oder Videos (Pixelfed, Peertube) in "Standard-Social-Networks" (Mastodon, *key, Pleroma, Friendica, ...) geht halbwegs problemlos (wobei Mastodon halt nur die ersten 4 Bilder anzeigt, was aber auch für Beiträge der anderen Fedi-SNs betrifft), andersrum fallen Beiträge unter den Tisch. Oder bei Lemmy ("Fedi-Reddit") gehen die Gruppen verloren. Da sollte es meiner Meinung nach wenigstens einen Hinweis geben "Du kannst dem zwar folgen, aber du wirst nicht alles sehen".

Bei den Diensten mit grundlegend gleichem Ansatz fände ich es halt schon gut, wenn wenigstens alles relevante in den Beiträgen sichtbar wäre, egal woher sie kommen. MFM (Markdown mit Animationen) oder 10MB-"Emojis" in 1024x720 kann man von mir aus als unnötige Spielerei weglassen, aber wenigstens alle Bilder/Videos, Quoted Posts (geht/kommt wohl jetzt in Mastodon?) und Reactions sollte man meiner Meinung halt schon korrekt sehen.

@mort @BlumeEvolution @jabgoe2089
Soso. Sie sind also gegen mehr Labradoodle im Fediverse. 🤨

😄

Scherz beiseite: Du hast zwischen den Fediverse-Diensten unterschiedliche Feature-Sets. Gerade die Spezialisten zeigen sehr deutlich, wo diese unterschiedlich implementiert sind oder in der Benutzung auseinander gehen, ohne dass man sich zu sehr mit den Details beschäftigen muss. Deswegen dieses Beispiel.

Deine Ausführungen klingen, als sei eine Interoperabilitäts-TaskForce keine schlechte Idee.

@kontrollierterWahnwitz @BlumeEvolution @[email protected]
Niemals! Aber es wäre doch schade, wenn viele Leute nur 4 von 10 Bildern sehen.
😁
@[email protected] @BlumeEvolution
Ein direktes "Kapern" oder "Vorschreiben" sehe ich da nicht. Die Leute da (v.a. Eugen) haben halt ihre Vorstellungen und setzen sie um, wie sie es für richtig halten. Ist in einem offenen Netz ja legitim.
Das Problem ist halt die Dominanz von Mastodon und damit teils auch ein fehlendes Bewusstsein, dass andere Lösungen überhaupt existieren. Wie oft las ich z.B. davon, dass es "hier" ja keine Quoted Posts gäbe...
Mitunter wird aber auch ein bisschen arg aggressiv vermittelt, dass die Alternativen existieren. Das sorgt dann auch wieder für Reaktanz.
@BlumeEvolution Es gibt tatsächlich Projekte im Fediverse, die schon 5 - 6 Jahre existierten, bevor Mastodon überhaupt eine Idee war. Allerdings ist deren Marketing praktisch nicht existent.
@BlumeEvolution Eifersucht sollte mensch das wohl nicht nennen. Wunsch noch Sichtbarkeit vielleicht eher. Fediverse ist halt mehr als Mastodon.
@BlumeEvolution dem bin ich gelegentlich auch schon begegnet. Ich kann das auch ein Stück weit verstehen. Das ist ähnlich wie damals als plötzlich alle möglichen Leute Internet hatten und AOL für das Internet hielten. Da waren jene, die über Jahre schon dort waren genervt. Dinge wurden falsch benannt und Errungenschaften plattgewalzt von den neuen Besuchern. Aktuell kommt da wohl dazu, dass oft Mastodon gesagt wird wo Fediverse richtiger gewesen wäre.

@prefec2 @BlumeEvolution

Dem will ich mich mal anschließen. Das Fediverse ist ein Gebilde, daß deutlich mehr umfaßt als Mastodon. Meine digitale Wohnzimmercouch steht bei Diaspora - das ist ein "abgelegener" Teil des Fediverse, der für Mastodon völlig unsichtbar ist, für Friendica oder Hubzilla User aber genauso erreichbar wie der Mastodon Account unter dem ich grad schreibe.

Und da Du Dich gegen den Fossilismus (mit seinen Mono/Oligopolen) im Großen stellst und für Vielfalt plädierst, ist es dann ein wenig inkonsequent, wenn Du da "Eifersucht" siehst, nur weil einige User Dich (meiner Meinung nach zurecht) darauf hinweisen, daß Mastodon nur eine Facette vom Ganzen ist.

@prefec2 @BlumeEvolution

Und weil Du hier zu den "Großen" zählst, wäre es in Deiner Postion als "Meinungsmacher" schön, wenn Du die Begrifflichkeiten/technischen Termini korrekt verwenden würdest.

Es ist schon schlimm genug, daß wir in einer IT-Welt leben, in der Email = "Outlook", Textverarbeitung = Word, Tabellenkalkulation = Excel und Webbrowser = Chrome sind.

Also, nix für ungut, wenn manchmal einige Leute genervt sind, wenn Du Mastodon schreibst und eigentlich Fediverse meinst.

@echopapa @BlumeEvolution Ich gebe dir da voll recht. Es ist wichtig darauf aufzupassen und die Pluralität im Fediverse nicht zu verstecken indem man das auf Mastodon verkürzt.

Der Begriff Eifersucht ist hier vielleicht auch falsch oder beschreibt nur ein mögliches Motiv. Es geht sicher auch darum, dass Menschen Arbeit und Engangement in die verschiedenen Projekte investiert haben, die - zumindest verbal - ignoriert werden wenn Mastodon statt Fediverse als Begriff genutzt wird.

@echopapa @BlumeEvolution Vielleicht ist das jetzt eine schlechte Metapher und es gibt ein besseres Bild. Ich versuche damit das emotional besser einzufangen. Es ist so wie jemand baut mit viel Mühe eine Sandburg oder bepflanzt eine Baumscheibe und dann latschen andere einfach durch.

Vielleicht passt der Begriff Diskriminierung oder Ignoranz besser als Grund für dies was @BlumeEvolution da mit Eifersucht meint.

@prefec2 @BlumeEvolution

Ich denke auch, die nicht ganz offensichtliche "Baumscheibe" oder "Sandburg" ist es, die dann manche Leute auf die Palme bringt..

Es ist auch ein wenig wie mit LGBTQIA+ - es geht eher um Sichtbarkeit und Offenheit - und ich glaube das Fediverse mit all seinen Macken ist da der kommerziellen Internet-Welt weit voraus.

@Reiner Jung Aktuell kommt da wohl dazu, dass oft Mastodon gesagt wird wo Fediverse richtiger gewesen wäre.
Was gesagt wird und hätte gesagt werden sollen, ist ja nicht mal so das Thema. Das ist eher, was gesagt wird und was gemeint ist.

Wenn das Fediverse, also das ganze Netzwerk gemeint ist, dann sagt man auch "Fediverse".

Wenn ausdrücklich nur die Serversoftware Mastodon gemeint ist und der Teil des Fediverse, der auf Mastodon läuft, dann sagt man "Mastodon".

Aber man sagt nicht "Fediverse", wenn man nur Mastodon meint, und man sagt nicht "Mastodon", wenn man das Netzwerk meint.

CC: @Michael Blume

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #MastodonZentrizität #MastodonNormativität
Netzgemeinde/Hubzilla

@BlumeEvolution Mastodon? WTF ist Mastodon?
SCNR
😜
@bruno @BlumeEvolution
Was für eine bescheuerte Umfrage! Willst du hier Wettbewerb anfachen oder „Krieg schüren“?
Im Kleinen fängt es an.
Lass uns lieber dieses Geschenk genießen. Auf welche Art auch immer.
@BrauchC @bruno
Ja, Blume ist inteligent genug zu wissen was und wie er es machen muss.
Eigentlich mach gute Idee, verpackt in einen Kanister Benzin mit einem brennenden Streichholz dran.
Typisches Twitter Verhalten um Brände zu legen und Algorithmen zu füttern, mit solchen Beiträgen.
Letztlich dreht er in den Diskussionen alles so um, das wir selber Schuld sind


@BlumeEvolution

RE:
https://moppels.bar/notes/a9doprurlicbi2rq
@crossgolf_rebel @bruno @BlumeEvolution
Ich werde solch ein destruktives Verhalten in diesem Leben wohl nicht mehr verstehen.
Im nächsten Leben gebrauche ich dann auch meine Ellenbogen, bin skrupellos und zünde die Welt an.
@BrauchC ich möchte auch im nächsten leben solche Leute wie dich treffen, die genau so sind wie du 😘

@bruno @BlumeEvolution
@crossgolf_rebel @bruno @BlumeEvolution
Dass wir uns treffen, wäre mir sehrsehr recht
😘
Und überhaupt Menschen ausm Fediverse… jene, die es begriffen und verinnerlicht haben
☝️
@crossgolf_rebel @bruno @BlumeEvolution
Dann lasse ich das auch mit den Ellenbogen
@Michael Blume "kapern" ist, wenn sich die neuankömmlinge gegenseitig darin zu übertreffen versuchen, sich über bösartige "quote posts" aufzuregen; etwas was im fediverse schon lange vor mastodon existierte. es ist auch niemand schlechter, weil sein zugang zum fediverse kein zeichenlimit hat, egal was mastodonten davon halten. außerdem ist niemand verpflichtet irgendwie seine posts hinter obskuren warnungen zu verstecken (achtung, blau grün, viele farben, politik, witze), wie das viele apodiktisch orientierte mastodonten gerne hätten. kapern ist, wenn ein großer trupp rocker eine kneipe stürmt, sich dort einrichtet und ab da gibts dort nur noch death metal zu hören, anstatt ambient wie vorher ....

@jabgoe2089

Also, ich begrüße & lebe #Vielfalt auch im #Fediversum und schreibe niemandem irgendetwas vor. Und welche „Kneipe“ ich aufsuche, möchte ich mir auch zukünftig nicht vorschreiben lassen. Danke. 🙏

@BlumeEvolution ich glaube es kommt immer darauf an was man neben Mastodon noch nutzt.

Warum pixelfed/loops nutzen, wenn das (Bilder/videos) auch auf Mastodon funktionieren und potenziell dort mehr views bekommen? Klar alles ist etwas anders.

Ich glaube im digitalen setzt sich auf dauer immer *genau* ein Service durch.

(Amazon/bücher.de)
(Chrome/Safari/Firefox/Vivaldi)

Alternativen wird es immer geben, aber diese erreichen (leider) nie „Relevanz“.

@BlumeEvolution
Bei z.B. Autos hat man mehr Unterschiede & *Nachteile*

Ob ich Smart, Kleinwagen, Combi, SUV / Bus fahre ist nicht nur davon abhängig wieviele Menschen & Gepäck man transportieren will, es kommt auch mit erhöhten Verbrauch, Gescheindigkeit & Parkplatzsuche daher;

Im digitalen „entfallen“ viele Nachteile & so entscheiden *wenige* Vorteile darüber wer sich durchsetzt. Sei es bei Amazon, das Käufer dort den besten Service haben.
Oder das jede Webseite gegen Chrome getestet wird.

@eWe @BlumeEvolution

Die anderen #ActivityPub Systeme haben zwei Nutzen:

1. Erleichtern sie die Arbeit für "Creators". #Pixelfed hilft eben Fotografen, ihre Bilder leichter mit allem notwendigen Daten zu veröffentlichen. Ähnliches mit #Peertube für Videos. Und #castopod hat auch alle möglichen Podcast-Features, die übers Fediverse hinaus gehen.

2. Bevorzugen verschiedene User verschiedene Zugänge. Wer lieber Fotoalben anschaut, als Textwüsten ist z.B. bei Pixelfed besser bedient.

@eWe @BlumeEvolution Die Relevanz der Software ist für das Fediverse so ziemlich irrelevant. Da die meisten Dienste auf ein gemeinsames Protokoll setzen, sind die verschiedenen Plattformen nahtlos miteinander verknüpfbar. Ich kann von hier aus nahezu reibungslos Accounts von Pixelfed, Miss key, Friendica etc. folgen. Leider ist alles ins Mastodon Design deines Servers eingebettet, sodass man es oft nicht merkt.
@eWe @BlumeEvolution Tipp: Schau mal auf die Startseiten von teilweise obskureren Servern. Du wärst erstaunt wie viele davon tatsächlich entweder Mastodon Forks oder etwas völlig anderes sind.

@Weirdaholic @BlumeEvolution

Du sagt gerade, wenn du ein Foto drucken willst nimm diese Software,
wenn du eine Tabelle drucken willst nimm Excel, wenn du das machen willst nimm eine vierte Software
zu Leuten die sich denken: Also Word macht für meine Zwecke alles gut genug; das reicht mir.

Ja, freies ActivityPub Protokoll ist super, und die Wahl haben ist super; aber ich will ja eben eins für alles & da fällt die Wahl halt leichter.

Kaum jemand nutzt alle SM Plattformen gleichzeitig…

@eWe @BlumeEvolution Ich verstehe ehrlich gesagt deinen Vergleich nicht. Du kannst Word nicht zur Fotobearbeitung oder für Präsentationen nutzen. Es würde auch ein arg bescheidenes Programm werden, wenn es alle anderen Funktionen übernehmen müsste.
Wer sagt "Word reicht mir", macht in der Regel auch kaum etwas anderes als Texte schreiben. Wieso soll ich der Person dann sinnfreie Funktionen reindrücken.
Es hat seinen Grund, wieso Microsoft ihre Office Suite nicht als einzelnes Programm anbietet.

@Weirdaholic @BlumeEvolution

Genau das ist das Problem:

Klar gibt es bessere Software (& viel Sinnvollere) aber trotzdem gibt es Leute die Fotos in Word bearbeiten, weil Word da ist. Das geht tatsächlich, nicht elegant, aber Basics funktionieren.
Mir sind auch Präsentationen in Word geschickt worden. Hochzeitbücher, Grußkarten

Das ist eben etwas das Problem hier, die eklatante Kluft zwischen den Profi Usern und den Einsteigern und das Unverständnis der Profis ^^

Menschen sind halt anders.

@Weirdaholic @BlumeEvolution mein Punkt ist *nicht* das ich meine das Mastodon alles machen soll, was andere besser machen — Mastodon macht schon fast alles was andere machen — und genau das *nutzen* die Leute und verstehen nicht warum ein pixelfed für Fotos besser ist, weil sie bei Mastodon doch auch Fotos posten können. Warum sollten sie Loops nutzen, geht doch auch anders …
@eWe @BlumeEvolution Okay. Jetzt hab ich deinen Punkt verstanden. Sorry. 😅
@BlumeEvolution
Es geht nicht um ein System, sondern um die Idee. Das Fediverse ist immer die Summe seiner Teile. Mastodon ist da nur ein Puzzlestück und noch dazu ein nicht besonders Gutes.

@BlumeEvolution

Nur als Hinweis:

Die meisten Projekte im Fediverse haben wenige Instanzen mit wenigen Usern und häufig nur einem Maintainer und keiner rechtlichen/organisatorischen Struktur.

Im Wesentlichen nur Mastodon hat eine fünfstellige Zahl von Instanzen mit Millionen Usern und ist als gemeinnützige Firma mit mehreren Entwicklern aufgestellt. Selbst wenn alle Entwickler/Beschäftigte der Firma bei einem Flugzeugabsturz ums Leben kommen würden, gäbe es noch die Firma, die verkauft oder geregelt abgewickelt würde.

Bei praktisch allen anderen Projekten im Fediverse reicht es bereits, dass der einzige Maintainer an ME/CFS erkrankt, entführt oder verhaftet wird, die Lust oder die notwendigen Ressourcen verliert, sich wahren oder falschen MeToo-Vorwürfen ausgesetzt sieht, damit das Projekt abrupt und ungeregelt eingestellt wird.

Selbst sehr große einzelne Mastodon-Instanzen können dieses Schicksal erleiden. Im Falle der Instanzen troet.cafe und München.social wurde dies gerade noch abgewendet, weil beide Instanzen so groß waren, dass sich eine Gruppe von Admins bildete, die gemeinsam eine rettungsaktion durchführten.

Mastodon.social hätte in diesen Tagen beinahe versehentlich Nutzungsbedingungen eingeführt, die im schlimmsten Fall das ganze Fediverse in den Abgrund gerissen hätten.

Ich habe mich für Mastodon entschieden und nicht eines der anderen (häufig interessanteren oder besseren Prkjekte wie Friendica, Lemmy, MissKey, gotosocial, ...), weil mir nur Mastodon durch Zahl der User, Instanzen, Entwickler und der rechtlichen Organisation die Sicherheit bietet, dass das Projekt mittelfristig weiterbestehen wird.

@Life_is @BlumeEvolution

Friendica, Lemmy, MissKey, gotosocialSoweit ich weiß besteht keines der genannten Projekte nur aus einem Maintainer, von daher erschließt sich mir die Argumentationskette nicht ganz.
Nach der Logik dürfte zumindest auch kein Linux genutzt werden. Viele Core-Tools bestehen dort aus einem Maintainer, wie man bei der XZ-Schwachstelle gesehen hat.

@daniel @BlumeEvolution

Das Szenario von XZ, wo der maintainer aus dem ejgenen projekt gemobbt wurde, hatte ich nichtmal in die aufzählung ahfgenomnen.

Ja, soetwas dürfte nicht passieren. XZ oder j4log sind aber derart wichtig (KRITIS), dass wie bei troet.cafe retter kommen würden, weil zuviel davon abhängt.

@Life_is @BlumeEvolution

Hm, für Mastodon erscheint mir der Post erstaunlich lang. 🤔

@cdonat @BlumeEvolution

Ist ja auch ein Vorurteil, dass auf Mastodon nur kurze Tröts getrötet werden.

@Life_is @BlumeEvolution

Lol, ich hoffe mal, die Tröts, auch die kurzen, bleiben am Leben.

Ich weiss, das war ein Tippfehler, aber ein lustiger.

@cdonat @BlumeEvolution

Tatsächlich wohl die autokorrektur. Aender Ich gleich.

@C.Suthorn :prn: Im Wesentlichen nur Mastodon hat eine fünfstellige Zahl von Instanzen mit Millionen Usern und ist als gemeinnützige Firma mit mehreren Entwicklern aufgestellt.
Wobei WordPress die meisten "Instanzen" hat, weil haufenweise Blogs nachträglich mit ActivityPub bestückt wurden.

Bei praktisch allen anderen Projekten im Fediverse reicht es bereits, dass der einzige Maintainer an ME/CFS erkrankt, entführt oder verhaftet wird, die Lust oder die notwendigen Ressourcen verliert, sich wahren oder falschen MeToo-Vorwürfen ausgesetzt sieht, damit das Projekt abrupt und ungeregelt eingestellt wird.
Spricht da jemand aus Forkey-Erfahrung? Calckey und Firefish gar?

Jedenfalls ist das ein Phänomen, das ich unmöglich nicht vermemen konnte.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #WordPress #Forkey #Forkeys #Calckey #Firefish #Meme #FediMeme #FediMemes
@BlumeEvolution
Ich hab das Gefühl, dieses "Inzwischen" gibt's schon von Anfang an. Das fing schon damit an, dass die Entwickler von ActivityPub und GNU Social sich (irgendwie nachvollziehbar) nicht berücksichtigt sehen, wenn immer nur von Mastodon die Rede ist. Ein bisschen schwierig ist auch, dass Mastodon oft die Standards ignoriert und eigene setzt - wenn ich das recht mitbekam, war z.B. die "Content Warning" im Protokoll eigentlich als Überschrift gedacht, wurde dann für "Spoiler" genutzt, die dann zu den CWs wurde.
Andere De-facto-Standards im restlichen Fediverse werden schlicht ignoriert. Z.B. werden sämtliche Emoji-Reaktionen zu "Likes" (bleiben aber korrekt gespeichert, d.h. ein Pleroma-User sieht den Stinkefinger vom Sharkey-User zum Beitrag vom Mastodon-User, der nur ein Like sieht...), Quoted Posts werden jetzt nach etlichen Jahren langsam eingeführt, usw.
Andererseits muss man Mastodon halt zugestehen, dass es den Einstieg vergleichsweise einfach macht. Also abgesehen davon, dass dieses Instanzen-Zeug für Monopol-gewohnte User anscheinend generell nicht so einfach ist.
Und die meisten Alternativen skalieren auch schlecht auf sehr viele User. Wobei die Riesen-Instanzen, gerade mastodon.social, von vielen Gegnern auch als Problem gesehen werden.

@mort @BlumeEvolution

Die Sache mit dem Einstieg ist ein wichtiges Argument.

@Mirko Schenk wenn ich das recht mitbekam, war z.B. die "Content Warning" im Protokoll eigentlich als Überschrift gedacht, wurde dann für "Spoiler" genutzt, die dann zu den CWs wurde.
Ursprünglich war das die Zusammenfassung von StatusNet von 2008.

Überschriften im Sinne von Post-Titeln kamen im Fediverse 2010 mit Mistpark (heute Friendica) an, und zwar zusätzlich zu Zusammenfassungen. Aber die spielen auf Mastodon nur eine Rolle bei Article-Type Objects, wo Mastodon den Titel zeigt und dann aufs Original verlinkt.

2017 kam dann ein Bastler aus der Demoszene und reichte auf Mastodon einen Pull Request ein, mit dem auf Mastodon die Unterstützung des Zusammenfassungsfelds eingebaut wurde. Aber nicht als Zusammenfassung, weil das bei nur 500 Zeichen Quatsch wäre, sondern als Inhaltswarnung.

Seitdem glauben alle auf Mastodon, das Feld wäre von vornherein für CWs und nur für CWs erfunden worden.

Quoted Posts werden jetzt nach etlichen Jahren langsam eingeführt
Auf Mastodon. Fast das ganze übrige Fediverse hat sie schon. Friendica hat sie auch schon seit Anbeginn (2010). Und so können Friendica und Hubzilla Mastodon-Tröts quote-posten, seit es Mastodon überhaupt gibt. Und das werden sie weiterhin können, egal, wer auf Mastodon was wie einstellt.

Andererseits muss man Mastodon halt zugestehen, dass es den Einstieg vergleichsweise einfach macht. Also abgesehen davon, dass dieses Instanzen-Zeug für Monopol-gewohnte User anscheinend generell nicht so einfach ist.
Och, 2022/2023 sind auch Unmengen an Japanern nach misskey.io gerailroadet worden.

Mastodon ist nur so groß, weil es praktisch allen westlichen Twitter-Flüchtlingen als die einzige Twitter-Alternative angepriesen wurde. Wohlgemerkt, überwiegend von Leuten, die selbst glaubten, das Fediverse sei nur Mastodon.

Und die meisten Alternativen skalieren auch schlecht auf sehr viele User.
Wobei Mastodon eigentlich pro Identität absurd viele Server-Ressourcen braucht. Möglicherweise kommt das notorische Fliegengewicht Akkoma mit noch mehr Identitäten pro Server klar.

Selbst die Friendica-Familie ist dank PHP leichtwiegiger als Mastodon, auch Friendica selbst, das um 2012 geradezu absurd viel Leistung pro Nase brauchte, und sogar das Featuremonster Hubzilla. Weil die aber ziemlich obskur sind und auf (streams) geschätzt 90% aller Nutzer und auf Forte praktisch jeder auf einem eigenen Server ist, ist überhaupt nicht bekannt, wie die skalieren. Also, mal abgesehen vom Schluckauf, den die bestehenden bekannteren Nodes Anfang des Jahres hatten, als haufenweise Leute aus Facebook umgestiegen sind.

GoToSocial dürfte auch eine Riesenkapazität haben auf entsprechend leistungsfähigen Maschinen, gerade auch, weil es kein Web-Frontend hat. Da ist es nur eben so, daß eine Fediverse-Serveranwendung ohne Web-Frontend jetzt nicht unbedingt so attraktiv ist, auch wenn alle Welt mit Smartphone-Apps unterwegs ist.

CC: @Michael Blume

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #StatusNet #GNUsocial #Mastodon #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #Akkoma #GoToSocial #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta
Netzgemeinde/Hubzilla

@BlumeEvolution weiß ich nicht -- Eifersucht habe ich nicht beobachtet.

Sorgen, dass eine Implementierung dominiert (und wenn da was schief geht alles mitrunterziehen könnte) gibt es aber schon lange. Inzwischen aber eher weniger (weil es immer mehr Integrationen gibt).

@ArneBab Vielfältige Anwendungen werden m.E. immer resilienter sein. Ob mensch alles „integrieren“ und die verschiedenen Gruppen gegeneinander in Stellung bringen muss? 🤔
@BlumeEvolution Eifersucht habe ich nicht wahrgenommen, aber Dezentralisierung ist meiner Meinung nicht nur eine Aufgabe des Netzwerks, sondern auch der Plattform. Ein Netzwerk mit verschiedenen Softwares ist unabhängiger und resistenter gegen Entscheidungen Einzelner.

@daniel

Warum muss es denn dann „ein Netzwerk“ sein? Warum nicht mehrere nebeneinander?

@BlumeEvolution @daniel
Weil die Grundidee ja gerade ist, die Struktur möglichst unabhängig von den Implementierungen zu halten. Man stelle sich mal vor, E-Mail würde nicht mehr existieren, wenn Thunderbird eingestellt wird...
@mort @daniel @BlumeEvolution ACK. Das Pendant zu Mastodon ist dann aber wohl Outlook und nicht Thunderbird.

@giggls @mort @daniel @BlumeEvolution Der Vergleich passt ganz gut. Die Kritik ist schließlich an mastodon dot social als zu große Instanz, die 1) von einer Firma betrieben wird, 2) von der Mastodon gGmbH nicht effektiv moderiert wird und 3) die Mods gelegentlich legitime Kritik an Netanyahu’s Israel als antisemitisch unterbunden haben.

Edit: Und dann ist da noch die Föderierung mit Threads.

@schrotthaufen @giggls @mort @daniel @BlumeEvolution

Ich bin wohl in einem anderen Teil von Mastodon.Social... ich habe hier genügend israelkritische Stimmen erlebt.

@giggls @mort @daniel @BlumeEvolution eher outlook.com. Das Programm Outlook (wie Thunderbird) ist am Ende auch nur ne Schnittstelle/Client mit visueller Benutzeroberfläche, die mit den eigentlichen Mailservern kommuniziert.

Wenn ich einen eigene persönliche Webseite via ActivityPub-Protokoll mit dem Fediverse vernetzen, ist das als würde ich einen eigenen Mailserver einrichten.
Nur mal so, um möglichen Missverständnissen vorzubeugen.

@Weirdaholic @mort @daniel @BlumeEvolution Nö, ich habe schon von der Clientsoftware geredet. Die Analogie ist leider ein wenig kaputt weil M$ ja durchaus auch proprietäre Protokolle verwendet und nicht nur IMAP/SMTP.