Sollten die USA wirklich die HIMARS-Systeme der Ukraine nutzlos gemacht haben, sollte das zur Folge haben, dass Deutschland auf den Kauf von US-Waffensystemen konsequent verzichtet, um kein Sicherheitsrisiko zu schaffen
@ulrichkelber Das Gleiche gilt wohl für jedes smarte Gerät aus den USA.
@kaffeeringe Ob nun USA, Russland oder sonst wer ... das Problem ist und bleibt die Abhängigkeit von Dritten. Selbst der Smart-Müll aus Deutschland kann und wird abgeschaltet werden, wenn es von einem Entscheider warum auch immer so beschlossen wird. Finde es schwierig, ein generelles Problem mit der aktuellen Politik zu vermischen.
@BalouX @kaffeeringe was ist schwierig daran ein generelles Problem aufgrund aktueller Entwicklungen mit mehr Dringlichkeit zu betrachten?

@BalouX @kaffeeringe ja, da hilft nur #Konsequenzen!

  • Wen das überrascht der rechnet auch nicht mit Schneefall im Dezember in Deutschland!

@kaffeeringe @ulrichkelber

In der Tat. Wenn John Deere ukrainische Landmaschinen, die nach Russland verschleppt wurden, einfach abbschalten kann, können sie das im Falle eines Falles auch mit jeder Landmaschine in Europa.

@ulrichkelber Europa sollte sich genau ansehen, was der Irre in den USA mit der Ukraine macht und entsprechende Konsequenzen ziehen.
@ulrichkelber Die Amerikaner haben die Fernerkundungsbasierte Zielerfassung eingestellt, d.h. die Ukraine bekommt jetzt nicht mehr die hochgenauen Zielkoordinaten die die Amerikaner zur Verfügung gestellt haben. An den HiMARS selber wurde nichts geändert...
@cwillmes @ulrichkelber und das entscheidende Feature der himars ist was?

@cwillmes Das könnte ja eventuell sogar relativ leicht durch FPV-Drohnen ersetzbar sein.

@ulrichkelber

@wonka @ulrichkelber ja, im "Nahbereich", mit HiMARS (ATACMS) kommt man ja 3stellig KM weit, soweit reichen die FPVs normalerweise nicht. Aber die Europäer springen da jetzt ein, zB die Franzosen die Briten und D auch, haben ebenfalls Expertise in Fernerkundungsbasierter Aufklärung.
@ulrichkelber
Das ist tatsächlich nicht richtig. HIMARS sind autarke Systeme und die USA haben nicht die Möglichkeit sie irgendwie abzuschalten oder zu beeinflussen.
Dazu gibt es eine Folge Podcast "was nun der General?" Zwischen MDR und General Bühler vom Dienstag in dieser Woche.

@ulrichkelber Nach meinem Verständnis ist HIMARS nicht lahm gelegt, sondern die jetzt eingestellten Zielinformationen durch Live-Satellitenbilder aus den USA machen das Waffensystem weniger effektiv. Der Effekt ist natürlich fast der gleiche.

Deutlicher wird das europäische Problem bei Storm Shadow / SCALP. Es ist fast baugleich, nur dass die franz. SCALP keine US-Komponente hat. Die UK Storm Shadow schon. D.h. die Briten müssen in den USA eine "Exportgenehmigung" einholen.

@ulrichkelber Was für mich noch unverständlicher und einfach grausam ist: Die USA sammeln zwar immer noch Satellitendaten über die Vorbereitung zu groß angelegten russische Raketenangriffe - z.B. wenn strat. Bomber beladen werden. Teilen diese aber nicht mehr mit der Ukraine. D.h. die Vorwarnzeit vor allem für die Zivilbevölkerung ist drastisch verkürzt.
@ulrichkelber gibt es nicht das gleiche Problem bei der F-35 mit der Software?
ntv Nachrichten ✅ (@[email protected])

Zu große Abhängigkeit: Airbus-Chef rät Berlin vom Kauf von US-Waffen ab https://www.n-tv.de/wirtschaft/Airbus-Chef-raet-Berlin-vom-Kauf-von-US-Waffen-ab-article25612513.html?utm_source=mastodon&utm_medium=dlvr.it&utm_content=n-tv.de%20-%20Startseite&utm_term=%40ntv%40mstdn.social

Mastodon 🐘
@ulrichkelber es ist wohl nicht so einfach, WENN es um das hier geht https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2025/03/05/abruptly-blocking-intel-the-us-prevents-ukraines-himars-from-firing-for-maximum-effect/ dann heisst "unbrauchbar" das sie nichtmehr die präzisen koordinaten bekommen um genau zu treffen. Nicht dass die systeme an für sich unbrauchbar sind. Bisher haben die ukrainer gesagt "dahin wollen wir schiessen, das treffen" und die usa haben dann genaue koordinaten zum einprogrammieren zurüvkgeschickt. Wie gesagt, alles "wenn", von was anderem hab ich jetzt aber auch noch nicht gelesen.
Abruptly Blocking Intel, The U.S. Hamstrings Ukraine’s HIMARS

Ukrainian artillery batteries depend heavily on U.S. intel for strikes past 40 miles.

Forbes
@ulrichkelber Gibt hald keine Zieldaten mehr.
Was noch viel schlimmer ist, dass Aufklärung weg ist. Die Ukraine ist gerade ziemlich blind. Das ist extrem gefährlich was Drohnenangriffe betrifft, da der Reaktionszeitraum drastisch verkürzt wird für die Ukraine. Außerdem fehlen Informationen über Truppenbewegungen an/hinter der Front, dies kann zu Durchbrüchen führen.
HIMRAS ist noch das kleinste Problem. Auch Starlink soll abgeschaltet werden, aber das Unternehmen hält noch dagegen.
@ulrichkelber Warum sollten? Sie haben doch schon offen zugegeben das sie es gemacht haben o.0
@ulrichkelber warum soll das Militär es besser haben als wir? Wenn der Hersteller das Gerät nutzlos macht, sollte der komplette Kaufpreis erstattet werden.
@ulrichkelber
sollte?
muss unbedingt!
@ulrichkelber Genau so wenig wie man Schweizer Waffen kauft, wenn man keine Möglichkeit hat, die Munition dafür zu produzieren.
@ulrichkelber
Threat Modeling ist eine unterschätzte Kunst.
@ulrichkelber
Mit der Begründung, dass USA nicht mehr unser Freund ist, will man mit viel Steuergeldern die "eigene" Verteidigung stärken.
Und kauft Rüstungsgüter in USA, um diesen Guru zu besänftigen.
Blöd nur dass USA entscheidet, wofür man das Zeug verwenden darf🫣

@ulrichkelber

Vor einigen Tagen hat hier jemand diese Frage in Bezug auf F35 aufgeworfen.

Der wesentliche Anschaffungsgrund, nämlich die nukleare Teilhabe aufrechtzuerhalten, steht ja jetzt in Frage.

@ulrichkelber Zudem sollte man auf ALLEn Ebenen prüfen lassen, ob man die dafür juristisch irgendwie belangen kann. 😠
@Cyb3rrunn3r @ulrichkelber Also ich würde wenn ich #MicroSchrott o.ä. #GAFAM-Infra hätre die auf die Kosten für die #Migration zu #Linux verklagen!
https://infosec.space/@kkarhan/114135962111028752
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] +9001% - Und jetzt solte auch,allen klar sein.warum #Israel seit den 1970ern.drauf besteht, alle #Waffensysteme und #Flugzeuge mit 100% heimischer #Steuertechnik wie #Avionik auszurüsten, um solche #Killswitch|es zu verhindern! - Viel schlimmer ist allerdings die Masse an #GAFAM-#Govware und #Cyberfaschismus-#Gesetze wie #CloudAct welche z.B. #Microsoft dazu verpflichten kann, #Windows-Systeme per #Update aus der Ferne zu bricken!

Infosec.Space
@ulrichkelber https://www.berliner-zeitung.de/news/donald-trump-hat-das-himars-zielsystem-in-der-ukraine-unbrauchbar-gemacht-li.2305007 es scheinen eher nur die Daten zu sein, die fehlen. Das hatte die USA ja auch bekanntgegeben. Problematisch und verdächtig finde ich die Sofortwirksamkeit ihrer Maßnahmen. Wenn die USA Prioritäten ändert kein Problem. Aber so ist es ja eine aktive Hilfe für Russland. Das hat nichts mit Frieden zutun. Im Gegenteil. Niemand sollte mehr irgendwelche Deals unter Beteiligung der USA machen ab sofort.
Donald Trump macht Himars-Raketenwerfer der Ukraine unbrauchbar - Berichte

Mehrere US-Journalisten haben Informationen erhalten, dass die US-Regierung das Himars-Zielsystem in der Ukraine deaktiviert hat.

Berliner Zeitung
@ulrichkelber erst war es Putin, der als unzuverlässig galt. Die USA haben sich international ins Aus begeben.
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] +9001% - Und jetzt solte auch,allen klar sein.warum #Israel seit den 1970ern.drauf besteht, alle #Waffensysteme und #Flugzeuge mit 100% heimischer #Steuertechnik wie #Avionik auszurüsten, um solche #Killswitch|es zu verhindern! - Viel schlimmer ist allerdings die Masse an #GAFAM-#Govware und #Cyberfaschismus-#Gesetze wie #CloudAct welche z.B. #Microsoft dazu verpflichten kann, #Windows-Systeme per #Update aus der Ferne zu bricken!

Infosec.Space
@ulrichkelber ich wiederhole mich: Denk mal an IT Systeme… jede andere (insbes cloud) Technik mit Killswitch-potential von denen zu kaufen ist ok oder wie? Europa muss weg von M365, Google & Co, solange es noch geht!
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] +9001% - Und jetzt solte auch,allen klar sein.warum #Israel seit den 1970ern.drauf besteht, alle #Waffensysteme und #Flugzeuge mit 100% heimischer #Steuertechnik wie #Avionik auszurüsten, um solche #Killswitch|es zu verhindern! - Viel schlimmer ist allerdings die Masse an #GAFAM-#Govware und #Cyberfaschismus-#Gesetze wie #CloudAct welche z.B. #Microsoft dazu verpflichten kann, #Windows-Systeme per #Update aus der Ferne zu bricken!

Infosec.Space
@ulrichkelber und bestehende Bestellungen bei Lockheed et al fristlos storniert.
Stattdessen muss das in Europa bestellt werden.
@ulrichkelber Neben militärischem Gerät gibt es da noch so einiges anderes, wo wir es uns in Europa einfach nicht mehr leisten können, uns von den USA, Russland oder China abhängig zu machen... z.B. IT Systeme.
Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] +9001% - Und jetzt solte auch,allen klar sein.warum #Israel seit den 1970ern.drauf besteht, alle #Waffensysteme und #Flugzeuge mit 100% heimischer #Steuertechnik wie #Avionik auszurüsten, um solche #Killswitch|es zu verhindern! - Viel schlimmer ist allerdings die Masse an #GAFAM-#Govware und #Cyberfaschismus-#Gesetze wie #CloudAct welche z.B. #Microsoft dazu verpflichten kann, #Windows-Systeme per #Update aus der Ferne zu bricken!

Infosec.Space

@ulrichkelber +9001%

@ulrichkelber

Das grenzt für mich nicht nur an #Sabotage.
Das ist "in den Rücken fallen."

@ulrichkelber Gepard-Munition in der Schweiz herstellen zu lassen, war ja auch nicht soo schlau 😉