@Jedigirl I believe in neither!

Otherwise we'd jail guns, not shooters!

@kkarhan @Jedigirl Bei Waffen funktioniert Prohibition erstaunlicherweise.

@giggls @Jedigirl

Nope, denn das Problem sind nicht Waffen... https://www.youtube.com/watch?v=No7BTPf52NM

Illegale Waffen in Deutschland - Let's Shoot #55

YouTube
@giggls @Jedigirl ...sondern Gewaltverherrlichung bzw. Propaganda der Tat...
https://www.youtube.com/watch?v=K3VQULyT390
How the American Media Fuels A Cycle of Violence

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@kkarhan @Jedigirl Schau mal in die Schweiz. Das Problem mit den dortigen Waffen die jeder daheim hat ist real existent. Ansonsten sollten sich Deutschland und die Schweiz recht ähnlich sein.

@giggls @Jedigirl ja und in der Schweiz sind die Leute vernünftig.

BTW: [Erweiterte] Suizide zähle ich nicht, denn das geht auch mit ner Axt, wie ne Person in Düsseldorf mal bewiesen hatte...

@kkarhan @Jedigirl Also ich glaube ehrlich gesagt nicht dass es irgendwelche Vorteile hätte hierzulande Waffengesetze zu lockern. Klar kommen Deppen auch heute schon an Knarren aber gegen Affekthandlungen hilft die Prohibition.

@giggls @Jedigirl Nicht wirklich...

Ich bin eher der Ansicht dass entweder der #Staat sich selbst entwaffnen sollte oder das WaffG & KWKG ersatzlos streichen sollte.

Weil nur weil der Staat sich das Recht herausnimmt, Menschen zwecks Kriegsdienst zwangszurekrutieren werden die Leute nicht besser oder schlechter.

Wenn der Staat also Ottonormalbüger*innen misstraut, warum sollte irgendwer dem gleichen Staat vertrauen???

@kkarhan @Jedigirl Hm möchtest Du das staatliche Gewaltmonopol in Frage stellen? Wenn ja sind wir nämlich abseits des demokratischen Diskurses und dann ist bei mir EOD.

@giggls @Jedigirl Mitnichten...

Der Staat hat selbstverständlich das Recht, Gesetze und Verordnungen durchzusetzen, denn dafür wird er ja indirekt qua Steuern bezahlt.

Ich hinterfrage nur ob jene Machtasymetrie, denn #MangelndeVerantwortbarkeit und #MangelndeKonsequenzen - sei es bei der Nichtverfolgung von gesuchten Neonazis, Täterschutz im Faschoschutz oder #Polizeigewalt inkl. Morden zerstören das notwendige Vertrauen in einen #Rechtsstaat!

@giggls @Jedigirl

Nur Naivlinge glauben dass Prohibitionen Modalitäten fixen.

Das Problem sind nicht Waffen sondern was andere Menschen anderen antun [lassen]...

Ob diese dazu nen [Voll- oder] Halbautomaten, Balisong oder Brotmesser nutzen ist dafür egal.

@kkarhan @giggls
Atomsprengköpfe für alle.
Macht Sinn.

@tant @giggls Nein, das wäre ein Verstoß gegen internationales Recht...

Und ja ich bin der Ansicht dass Alle Staaten Massenvernichtungswaffen jeglicher Art vernichten müssen.

Die UN ist nur per Design zu dysfunktional dazu dies durchzuboxen.

Unabhängig davon besteht der Reiz nicht im Einsatz sondern Besitz jener.

Das Problem hier ist jedoch dass ABC-Waffen keinerlei wirksame "Begrenzung" haben.

Also absrots der unmittelbaren Schäden gibt's selbstverständlich Kontamination & -Verschleppung!

@kkarhan @giggls Die Frage ist halt welche Waffe ist noch klein genug um von einer Person privat besessen zu werden? Klar kann ich mit meinen Händen jemanden Gewalt an tun, aber da reicht eine kleine Übermacht schon aus um mich davon abzuhalten.
Bei automatisch Feuerwaffen sieht das schon anders aus.
Zusätzlich feuert man die Gewaltbereitschaft von Einsatzkräften und deren Widersachern an, wenn man ein Arms-Race startet.
Wenn ich ein Messer ziehe bringst du ne Pistole mit.
@kkarhan @giggls
Die Schweiz hat auch nur deshalb ein geringes Problem mit ihren Waffen, weil man dort ein Sozialsystem hat.
Dies erklärt auch glaube ich jeden anstieg an Gewalt den man beobachtet.
@kkarhan @giggls btw die Polizei macht natürlich auch mit beim Arms-Race.
Der drang immer geschützter und "schlagkräftiger" sein zu wollen hilft nicht.
@kkarhan @Jedigirl Dass aus dem Gewaltmonopol Verantwortung erwächst stelle ich nicht in Frage und dass da bei der Polizei eine Kontrollinstanz fehlt sehe ich auch so. Um auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen. Eine Liberalisierung von Waffengesetzen hilft IMO niemandem.

@giggls @Jedigirl
Dann hilft auch keine postfaktische Verschärfung wie die seit 1972 immer mehr, öfter und absurder gepushed wird....

Solange Cops Menschen regelrecht hinrichten können ohne dafür auch nur nen Gerichtssaal von innen zu sehen, vertraue ich nur soweit wie ich gesetzlich gezwungen bin.

Und das ist weniger als 1 Millimeter ...

https://leap-deutschland.de/stellungnahme-zum-5-todestag-von-andre-borchardt/

@kkarhan @Jedigirl Ich sehe nicht wie Anarchie da helfen kann.

@giggls @Jedigirl Das hat nichts mit #Anarchie zu tun, denn letztere ist faktisch #Warlordismus oder #Mutualismus und #Tribalismus...

Es geht darum dass es eine grundsätzliche Augenhöhe bedarf.

In den wenigen Fällen wo nonverbale Durchsetzung vonnöten ist gibt es immer Optionen...

#PolizeiEntwaffnen oder Gleiches Recht für Alle...

Es geht nur eins von beidem...

#Konsistenz ist wichtig für #Rechtsstaatlichkeit!

@kkarhan @Jedigirl Verbale Polizei. Träum weiter.

@giggls @Jedigirl

Wenn überhaupt gehört die #PolizeiEntwaffnen weil diese systematisch jeden Grund für eine "Unzuverlässigkeit i.s.D. WaffG & AWaffVO" darlegt.

#NotLegalAdvice aber wär's nen Schützenverein oder privater Sicherheitsdienst, die Polizei wäre als kriminelle Vereinigung wenn nicht sogar als Terrororganisation verboten worden, da diese konsequent Angsträume schafft...

Wenn das nicht die Definition von #Polizeistaat ist dann weiß ich auch nicht...

@kkarhan @Jedigirl Defizite im Staatlichen Gewaltmonopol sind doch keine Rechtfertigung für Anarchie. Ich denke diese Diskussion führt zu nichts daher beende ich sie hiermit.
@giggls @kkarhan @Jedigirl Warum benötigt Demokratie ein Gewaltenmonopol? Unser System zu erhalten ist natürlich einfacher damit, aber ist es notwendig? Der Anarchokommunismus kommt gut ohne Staat aus und damit Gewaltmonopol (obwohl natürlich andere Strömungen des Anarchismus – genauer "Anarcho"kapitalismus – sehr schnell dystopisch werden) und ich würde sagen, dass dies sogar demokratischer ist als was wir aktuell hier haben.

@zvavybir @giggls @Jedigirl

Sei es dass Neonazis nicht öffentlich gefahndet werden oder systematischer Täterschutz qua Meineid betrieben wird.

Es gibt z.B. keinen Grund nen Jugendlichen mit 6 Treffern aus ner MP5 zu flatlinen NACHDEM dieser bereits getasert wurde!

Würde ich so - auch nur in Notwehr oder Nothilfe - handeln, ich könnte mich glücklich schätzen wenn ich nur 15 Jahre lang geknastet würde...

Bei Cops erwarte ich da sogar härtere Konsequenzen!!!
https://karlsruhe-social.de/@giggls/110754641666099681

Sven Geggus (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] Defizite im Staatlichen Gewaltmonopol sind doch keine Rechtfertigung für Anarchie. Ich denke diese Diskussion führt zu nichts daher beende ich sie hiermit.

Mastodon Karlsruhe-Social
Sven Geggus (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] Verbale Polizei. Träum weiter.

Mastodon Karlsruhe-Social
Sven Geggus (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] Defizite im Staatlichen Gewaltmonopol sind doch keine Rechtfertigung für Anarchie. Ich denke diese Diskussion führt zu nichts daher beende ich sie hiermit.

Mastodon Karlsruhe-Social

@zvavybir @Jedigirl

Erst slided @giggls mir in die mentions und dann haut er ab weil seine #Copaganda nicht zieht...

In einem freiheitlich-demokratischen System muss der Staat sich eine Hinterfragung gefallen lassen...

Jener Staat würde gar womöglich nicht nur "Moral High Ground" gewinnen können...

Aber okay wer nie mit der #Polizei interagieren musste, labert auch einfach deren #Propaganda unreflektiert nacht...

@kkarhan @giggls @Jedigirl Weil Der Staat™ eine große Gruppe an Leute sind, die sich gegenseitig kontrollieren, während Die Bevölkerung™ eine große Gruppe an Leuten, die sich nicht gegenseitig kontrollieren. Das heißt (natürlich stark vereinfacht und nur der Spur korrekt und nur im Idealfall mit guter demokratischer Kontrolle), dass der Staat so vertrauenswürdig ist wie der vertrauenswürdigste Bürger, während die Bevölkerung so unvertrauenswürdig ist wie der unvertrauenswürdigste Bürger.

Das ist die Idee hinter Blockchain (bevor es um Leute scammen ging). Als Kollektiv sind wir vertrauenswürdiger als einzelnd.

@zvavybir @giggls @Jedigirl Das geht aber nur solange, wie die Integrität gewährleistet wird und sowohl #Transparenz als auch #Verantwortbarkeit und #Konsequenzen existieren.

Deshalb sind z.B. Gerichtsprozesse öffentlich.

Wer #Macht und #Sonderrechte will, von dem kann eine besondere #Sorgfalt verlangt werden.

Egal ob #Führerschein, #WBK, #Führerlaubnis oder öffentliches Amt!

@zvavybir @giggls @Jedigirl

Mir kann auch keiner rational erklären warum Polizei und Militär von Gutachtenpflicht für U25 an Schusswaffe ausgenommen sind, denn Jugendbeauftragter im Schützenverein ersetzt auch kein*e professionelle*n Gutachter*in und deren Job.

Und gerade bei der #Polizei ist es umso wichtiger dass jene #Macht nicht fahrlässig erteilt wird!!!

https://www.youtube.com/watch?v=11leAhkPkgY

Polizeigewalt: Wer kontrolliert die Polizei? | STRG_F

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@kkarhan @giggls @Jedigirl Hast du dir die Argumente vorbereitet oder schreibe ich extremst langsam? 🙃
@zvavybir @giggls @Jedigirl nein, ich hatte die Diskussion schon drölfzigfach...
@kkarhan @giggls @Jedigirl Ja, wie gesagt, was ich gesagt habe, hat sehr viele Einschränkungen und wir müssen, wie du gesagt hast, unbedingt Transparenz und co. einfordern.

@zvavybir @giggls @Jedigirl EXAKT!

Und gerade von der #Polizei erwarte ich dass diese professionell und neutral an Dinge herangeht und keinerlei Meineid oder gar Korpsgeist duldet.

Wenn ich als Ottonormalbürger mit etwas nicht durchkomme, dann sollten das Polizist*innen erst recht nicht!

Doch stattdessen werden #GrundrechtsfreieRäume und #Angstzonen geschaffen.
https://www.youtube.com/watch?v=jk9XNaeT2VY

Brutale Polizeigewalt: Wie aus Opfern Täter gemacht werden – MONITOR

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