jdMar 15
Цалкам згодны.
Show threadmolind

@jd так а чаго Пракоп’еву не хапае? Легітымнасці? Улады? Магчымасці крытыкаваць? Ён быў у КР нічога не зрабіў і выйшаў з КР. Ці ён хоча каб Ціханоўская стамілася адказваць на яго пытанні і сышла? Ну вядома. Лукашэнка яму не адказвае.

Карацей. На маю думку, тлумачыць адсутнасць сваіх вынікаў тым, што Ціханоўская там нешта ня тое робіць. Гэта… апошняе што застаецца калі іншых тлумачэнняў няма.

Mar 15 at 1:46pmWeb
Show threadjdMar 15
@molind Ну, плюс мінус тое ж самае гавораць усе медыя, якія за Ціханаўскую. Справа ж не ў Пракоп'еве. Простыя беларусы ўжо даўно абураюцца і даволі жорстка. Я бачу гэта ў сваім коле знаёмых і сяброў і ў чатах гарадоў. А цяпер, калі іншы бок упершыню публічна атрымаў маленькую крытыку, рэагуе вельмі востра.
Show threadmolindMar 15
@jd абураюцца на Ціханоўскую? А за што?
Show threadjdMar 15
@molind Так. Адным пастом на гэта не адкажаш. Паспрабуйце ў чат беларусаў свайго горада скінуць любую навіну ад белсата, якая расказвае пра яе астатні поспех, і ўбачыце якія зараз настроі ў беларусаў. Калі жадаеце канструктыўныя думкі, раю пачытаць астатні пост Усава https://t.me/usovpavel/2240 .
Usau Pavel

Наіўны ідэалізм Наіўны ідэалізм у палітыцы - рэч небясьпечная, асабліва калі ідэалізм запакаваны ў рэлігійнае ўяўленьне пра сумленьне і добрае ў чалавечай прыродзе. Найгоршае, калі наіўны ідэалізм становіцца на службу палітычнаму цынізму. Вынікі наіўнага ідэалізму беларусы адчулі на сабе і ў 2020 годзе і пасьля. Першы аспект. Гэта вера ў тое, што людзі (бізнэсоўцы, палітыкі, журналісты), якія вельмі добра гадамі існавалі ў сістэме Лукашэнкі раптоўна ўсьвядомілі яе заганнасьць і вырашалі змагацца супраць яе, больш таго ўключыцца ў апазіцыйную дзейнасьць. Я патлумачу, каб працаваць ў палітычна-ідэалагічнай сістэме, дасягнуць статусу і палажэньня трэба вельмі пастарацца, каб змусіць свае сумленьне маўчаць, ды яшчэ і прыкладацца да абслугоўваньня сістэмы; Другі аспект. Вера ў маральную перавагу апазіцыі. Так склалася, што апазіцыйная дзейнасьць успрымаецца як самааданасьць і самаадрачэньне дзеля інтарэсаў грамадства і нацыі, вялікай ідэі Дэмакратыі і Свабоды. Нічога для сябе. Такая вера, апрыеры закладае, што…

Telegram
Show threadjdMar 15
@molind Мой пасыл быў у тым, што публічная крытыка лідэра - гэта нармальна (ужо не раз гэта паўтараю). Тое, што Пракоп'еў задаваў Ціханаўскай нязручныя пытанні - гэта таксама нармальна ў палітыцы. Лідэр і яго асяроддзе абавязаны ўмець спакойна рэагаваць на такое. Плюс да гэтага размаўляць з нязгодным бокам і адказваць за свае памылкі. ...калі, вядома, мы хочам рухацца наперад і жыць пры дэмакратыі, а не трымацца за мінулае і аўтарытарызм.
Show threadmolindMar 15
@jd я згодны. Але тое што прапануе Пракоп’еў не крытыка. “Давайце Ціханоўская сыйдзе і мы зробім новыя выбары лідара апазіцыі”. Мне сітуацыя нагадвае супругаў, кожны падчас праблем пайшоў да свайго псіхолага. Гэта скончыцца разводам. Таму што псіхолагі будуць шукаць найлепшы вынік для супругаў паасобку. А калі пойдуць да псіхолага разам - змогуць разабрацца ў адносінах і знайсці добры вынік разам.
Show threadmolindMar 15
@jd Пракоп’еў у пагоне за сваімі мэтамі забывае пра агульныя інтарэсы беларусаў і яго дзейнасць на мой погляд хутчэй шкадлівая, чым карысная. І калі ёсць нейкая канструктыўная крытыка Офіса - цікава былаб паслухаць.
Выбары дэмакоатычнага лідара - ўвогуле жарт. Калі яны пройдуць там будзе удзельнічаць тыяж 10 тысяч выбаршчыкаў што і на выбарах КР. Нават калі пераможа Ціханоўская ганарыцца тут няма чым. Лепей заставацца прэзідэнт элект, чым лідар з падтрымкай 10 тысяч.
Show threadjdMar 15
@molind Шчыра кажучы, мяне не цікавіць Пракоп'еў і не думаю, што ён увогуле падыходзіць на ролю палітыка. Я толькі гляджу на рэакцыі на ягоную крытыку.
І мяне зараз хвалюе толькі палітычная культура ў нашым грамадстве. Я бачу, што яна ў вельмі дрэнным стане. Пра гэта і быў пост аўтара. А вы чамусьці жадаеце бачыць у гэтым рэкламу Пракоп'ева.
Show threadjdMar 15
@molind Я не чуў такой прапановы. Ня шмат яго чытаю і гляджу.
Нават калі і была такая прапанова, я так сама не бачу ў гэтым праблемы альбо крамолы.
Show threadCioma Mar 15
@jd @molind ну, крыху згодны, палітык павінны весці сябе больш стрымана і прафесійна. З іншага боку - Ціханоўская не сама прыйшла ў палітыку, але так здарылася. Можа, яна не лепшы кандыдат на гэтае месца, але дагэтуль здаецца ўражанне, што лепшы з тых каго маем.
Show threadCioma Mar 15
@jd @molind Пракоп'еў гэта клоўн -папуліст, які ўжо і з Лукашэнкам падраўся і ў палку Каліноўскага быў, і ніякага станоўчага выніку з яго ўсіх гэтых рухаў не заўважна. Яшчэ і Ціханоўскаму ўцяміў, што таго ўсе чакаюць. Таму зразумела чаго ад яго пытанняў сківіца крывіцца як ад зубнога болю.
Show threadjdMar 15
@xzfantom @molind Мой першы пост - гэта не рэклама Пракоп'ева калі што.
Show threadjdMar 15
@xzfantom @molind Я нават не пра кандыдатаў пішў, а пра палітычную культуру. Але гэта думка гучыць, як "А хто акрамя Лукашэнкі?" з тысячных, не? 😞
Show threadCioma Mar 15
@jd @molind ну тут у мяне пара думак. Па-першае палітычная культура вызначаецца канкурэнцыяй, калі той, хто не падабаецца народу, адсеіваецца. Сапраўднай палітыкі ў нас няма ні ўнутры Беларусі, ні звонку.
Па-другое, гэтай палітычнай культуры ня бачна нешта і ў іншых краінах.
Не кажу, што гэта ўсё апраўдвае, але маем што маем.
У Зеленскага таксама тэрмін выйшаў, шмат хто яго за гэта крытыкуе, але магчымасці выбараў няма. У нас іншае, але крыху падобна.
Show threadjdMar 15
@xzfantom @molind Палітычнай культуры ня бачна ў іншых краінах? Чаму так? Ну, паглядзіце напрыклад любое паседжанне ў брытанскім парламенце. Загугліце uk parliament videos.
Show threadCioma Mar 15
@jd @molind я не кажу што ў іншых краінах гэтага зусім няма. Ёсць пазітыўныя прыклады, як Швайцарыя, Брытанія, Нарвегія. Але ж гэта не тое каб правіла.
Няхай тады парламентарыі краін з гэтага спісу таксама навучацца ў Велікабрытаніі: https://en.wikipedia.org/wiki/Legislative_violence
Пра сучасныя ЗША я ўвогуле маўчу.
Legislative violence - Wikipedia

Show threadjdMar 15
@xzfantom @molind Вы пра тое, што зараз ідзе мода на аўтакратаў? Ня ведаю. Паглядзім, пасля выбараў у Венгрыі і ЗША. Засталося ня шмат часу.
Пра спіс не зразумеў.
Show threadCioma Mar 15
@jd @molind ну ў размове пра выкшталцонасць замежных палітыкаў і адсутнасць культуры ў нашых трэба параўноўваць не толькі з брытанскім парламентам. Па спасылцы спіс боек розных парламентарыяў у розных краінах, на любы густ.
Палітыкі гэта не звышлюдзі, іх паводзіны не заўсёды вырашаюць іх далейшы палітычны лёс. Калі ёсць інтарэс, раю паглядзець Зроблена ў Польшчы, асабліва выпускі перад польскімі выбарамі. Тая ж пацучыная грызня, нічога новага.
Show threadjdMar 16
@xzfantom Дзякуй, зразумеў. І дзякуй за спасылку. Ня ведаў, што такі спіс існуе.
Бойка ў парламенце гэта ж не праблема, калі парламент працягвае працаваць. Ну, такі спосаб прасоўвання ў палітычнай кар'еры).
Show threadjdMar 16

@xzfantom Пра польскі парламент. У іх зараз не слабыя праблемы з дамоўленасцю. Прэзідэнт блакуе законапраекты. АЛЕ... калі ў Польшчу заляцелі расейскія дроны, Наўроцкі і Туск селі за адзін стол і вырашалі пытанні бяспекі палякаў разам.

Чаму нашыя так не могуць вырашаць пытанні бяспекі беларусаў? У нас тысячы людзей сядзіць у турмах. Дзесяткі тысяч палітычных бежанцаў. Усіх выехаўшых пазбавілі грамадзянства. Краіна - ваенны палігон. Ну, дастаткова, каб хаця б пачаць размаўляць одно з адным.