PureTryOut@bert_hubert Hey ik vroeg mij af, wat is jouw mening over de afhankelijkheid van iOS en Android en dat er nu in het kader van deze afhankelijkheid gekeken wordt naar b.v. het Europese /e/OS wat echter ook gewoon Android is en nog steeds compleet afhankelijk van Amerikaanse big tech? Het zit mij dwars dat daar alle aandacht heen gaat en niet naar de _echte_ alternatieven (Linux mobile) die alle hulp kunnen gebruiken, ook zeker op het gebied van app support zoals DigiD en banken.
Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦@bart het is me bekend maar zo maken we het probleem veel te groot. In Europa moet eerst meer ervaring opgedaan worden met eenvoudige dingen zelf weer doen, voordat we de echt hele grote dingen aan kunnen pakken (zoals iedereen een andere telefoon geven).
Jan VlugDat neemt naar mijn mening overigens niet weg dat er pioniers nodig zijn die aan de slag gaan met #LinuxMobile. Ik gebruik zelf een #Librem5 telefoon. Ook als 2FA om in te loggen bij #DigiD, via SMS :-)
Mijn telefoon integreert bijvoorbeeld ook out of the box met #Nextcloud. Bij de setup kun je een Nextcloud-account opgeven. Ik gebruik dat voor bestanden, tasks, kalender en contacten.
Number6 
On my Android phone, I needed *five* apps to use Nextcloud -- one to synchronize calendars & tasks, another to display calendars, another to display tasks, another (the main one) to display photos and media, and another to create notes.
With your set-up, do you have all those apps too?
Yes, I need several apps, but only to register to Nextcloud once, IIRC.
I use for example
- https://apps.gnome.org/Contacts/
- https://apps.gnome.org/Calendar/
- https://flathub.org/en/apps/org.gnome.Calls
- https://apps.gnome.org/Nautilus/
- https://flathub.org/en/apps/sm.puri.Chatty
These apps are by default installed. Except from Chatty and Calls, I use the same applications on my Linux desktop.
@number6 @janvlug @bert_hubert Although I want the synchronization of all of them, the actual things you mention are all different and I'd _want_ them in separate apps. Do you really consider it a problem?
martin lentink 🇪🇺 🇺🇦📎@janvlug @bert_hubert @bart Welk OS draait die Librem? Zou zelf wel een FOSS OS op mijn telefoon willen, mijn Motorola Moto G8 draait nog prima, maar kan er geen vinden. Ook zonde om een goed werkend mobieltje af te danken...
@martinlentink @janvlug @bert_hubert Het komt standaard met PureOS maar er zijn ook alternativen zoals #postmarketOS en #Mobian beschikbaar als je niet zo'n fan bent van het feit dat er een Amerikaans bedrijf achter de telefoon en OS zit.
@bert_hubert Ik zeg dan ook niet dat iedereen dan maar een andere telefoon moet hebben 😉 Projecten zoals postmarketOS proberen dat _juist_ te voorkomen.
Maar dit soort projecten krijgen naar mijn mening niet de aandacht die ze nodig hebben, juist in deze tijd waar dat belangrijk is. Er zijn wel wat maatregelen te bedenken die overheden kunnen nemen, zoals telefoons vanuit de EU promoten (Fairphone) en open-source drivers te vereisen. Nu houd big tech hun greep op de consument stevig vast.
Maar dit soort projecten krijgen naar mijn mening niet de aandacht die ze nodig hebben, juist in deze tijd waar dat belangrijk is. Er zijn wel wat maatregelen te bedenken die overheden kunnen nemen, zoals telefoons vanuit de EU promoten (Fairphone) en open-source drivers te vereisen. Nu houd big tech hun greep op de consument stevig vast.
Boris VAN HOYTEMAIn mijn optiek moeten we hard vechten er nu geen concurrentiestrijd van te maken.
We moeten innoveren en dat betekend per definitie divergeren. Het kiezen van winners en losers kan pas als we veilig zijn, dan kan er worden geconsolideerd.
Nu een keuze maken voor het een of het andere zal iedereen tegenhouden. De taart moet nu groeien.
@bo @bert_hubert Het probleem is dus juist dat door voor "oplossingen" te gaan die op de bestaande big tech blijft leunen we niet veilig _kunnen_ zijn.
Dit is een markt waar flink in geinvesteerd moet gaan worden en het helpt dan niet om alleen maar naar tussenpaadjes te kijken i.p.v. ook aan de echte oplossingen te gaan werken.
Het is kwalijk dat er wel wordt gesproken om b.v. de DigiD app op degoogled Android te laten werken maar niet op echt vrije omgevingen.
Veiligheid is niet zwart wit en we kunnen niet van 0 naar 100 gaan in capaciteiten. We moeten leren, daarvoor is het belangrijk dat we investeren en elkaar fouten laten maken. Spelregels zijn belangrijk (open source als ondergrens), het is echter belangrijk dat we breed investeren.
Als we alleen die die roomser dan de paus zijn laten spelen dan zijn er simpelweg niet genoeg spelers om het spel te kunnen starten.
Als er succes is met de-googled android word het ook makkelijker te investeren in echte soevereine oplossingen.
Soms zijn kleine successen nodig om te verantwoorden die richting uberhaupt in te kunnen slaan.
Richt je woede op hoe de afhankelijkheid in stand word gehouden, niet in suboptimale oplossingen bevechten.
Reinout van Schouwen@bo @bart Voor beide standpunten is wat te zeggen. Kleine stappen vooruit zijn óók stappen vooruit, maar dat mag niet als excuus dienen om niet te investeren in platformonafhankelijke oplossingen die ook draaien op #sailfish en #postmarketos bijvoorbeeld.
@bo @bert_hubert Helemaal mee eens, maar het probleem wat ik probeer aan te kaarten is dat er op dit moment _geen_ aandacht is voor de echte oplossingen. Een stap in de goede richting is nog steeds een stap in de goede richting, maar om dan nog steeds je ogen dicht te houden en je doel niet te zien schiet je er toch niet heel veel mee op.
Ik vraag er niet om om alle Android oplossingen e.d. maar te laten vallen, maar om _ook_ aandacht aan de platformonafhankelijke oplossingen te geven.