Öffentliches InteresseSchutzstreifen schützen nicht. Sie werden nicht respektiert und oft vollgestellt. Und das sogar ohne Not. Auch das ist eine Form von #Autogewalt. Aber das Problem beginnt bereits bei den #carbrain s in der Planung. #autofirst #diskriminierendeInfrastruktur #visionzero
Marcel Geveler@GegenAutogewalt u.a. deswegen wäre ich ja für baulich getrennte Schutzstreifen so das Autofahrer*in erst gar keine Chance haben scheiße zu bauen. <.<
Cyb3rrunn3r :verified::fckafd::coffee_mug:@unnon89 @GegenAutogewalt ECHTE Protected Bike Lanes eben
@unnon89 wird baulich aber nicht überall möglich sein. Oft sind diese wege dann auch kombiniert mit #diskriminierendeInfrastruktur
mewe@unnon89 @GegenAutogewalt klar Autos an die Leine /Schiene und schon sind se auf sicher berechenbaren Wegen!
Quino Schütz@GegenAutogewalt Von den bestehenden Regeln her lohnt sich das Anordnen eines Schmutzstreifens nur auf Straßenabschnitten mit regelmäßigem Staurisiko, wo für die Autos außerdem genug Platz ist, um aneinander vorbei zu fahren. Nirgendwo sonst.
Heinz Rumpel@GegenAutogewalt Was bitte sind dann die Forderungen der Initiative? Soll stattdessen der Fahrstreifen lieber wieder wie bei früheren Planungen auf dem Fußweg sein, wo Fußgänger von Radelnden umgefahren werden? An jeder Kreuzung von Nebenstraßen sind Ketten und man muss jedes Mal um die Einmündung der Nebenstraße herumfahren? Ein baulich abgetrennter Radreifen? Langsame Radfahrende können nicht überholt werden oder kommen entgegen oder trotzdem Fußgänger auf der Radfahrbahn.
Lichdi
hollma@rumpelheinz Das Problem an Schutzstreifen ist, dass sie nachweislich zu noch stärkerer Unterschreitung der Seitenabstände beim Überholen führen. Statt an dem Menschen, den sie gefährden, orientieren sich die Leute nur noch an den Linien, unabhängig davon, was neben den Linien passiert. Die Schutzstreifen suggerieren, der Radverkehr hätte einen eigenen Fahrstreifen. Das ist falsch. Der Schutzstreifen markiert lediglich einen Bereich innerhalb des Fahrstreifens, der mit Kraftfahrzeugen in der Regel nicht befahren werden darf.
Christoph Keller@hollma @GegenAutogewalt @rumpelheinz denke die kleine Fahrradlobby (adfc & Co) der letzten Jahrzehnte hatte gute Gründe, den Radverkehr vom Gehweg (zurück) auf die Fahrbahn zu bringen, aber ungeschützte Farbmalerei hat sich wirklich als nicht nur ungenügend, sondern sogar als kontraproduktiv erwiesen. Auch weil sie Planung & Politik erlaubte, den Müll als "#Infrastruktur" zu verkaufen
kueale@Christoph_Keller @hollma @GegenAutogewalt @rumpelheinz Das hat auch die Afd erkannt und hat deshalb in #dresden einen Antrag zum „Schutz“ von Radfahrenden in den #staddrat eingebracht…
@Christoph_Keller @hollma @GegenAutogewalt @kueale
Die AfD will alle Markierungen, die den Platz den Radfahrenden geben, wegnehmen. Ich als Vielradler profitiere sehr von diesen Markierungen und möchte sie nicht missen. Ich habe als Radfahrer eine gute Übersicht und damit mehr Sicherheit. Es ist besser, als die Wege mit Fußgängern zu teilen, kurvenreiche Strecken fahren zu müssen oder oftmals damit verbunden einen holprigen Belag zu haben, weil Baumwurzeln durchwachsen usw.. Im Winter sind extra Radwege technisch auch schwerer räumbar als Radschutzstreifen. Radschutzstreifen zeigen, Radfahrende sind gleichberechtigt und nicht von der Straße zu verbannen.
Die AfD will alle Markierungen, die den Platz den Radfahrenden geben, wegnehmen. Ich als Vielradler profitiere sehr von diesen Markierungen und möchte sie nicht missen. Ich habe als Radfahrer eine gute Übersicht und damit mehr Sicherheit. Es ist besser, als die Wege mit Fußgängern zu teilen, kurvenreiche Strecken fahren zu müssen oder oftmals damit verbunden einen holprigen Belag zu haben, weil Baumwurzeln durchwachsen usw.. Im Winter sind extra Radwege technisch auch schwerer räumbar als Radschutzstreifen. Radschutzstreifen zeigen, Radfahrende sind gleichberechtigt und nicht von der Straße zu verbannen.
@rumpelheinz @Christoph_Keller @hollma @GegenAutogewalt sorry, ich ergänze in meinem Antrag nochmal 2 kleine Zeichen „“ Die Ironie kam nich so richtig raus
@Christoph_Keller @hollma @GegenAutogewalt @kueale Natürlich gibt es immer Konflikte: Der Platz ist begrenzt, Geschwätz müssen beliefert werden. Am Stau vorbei ist mehr Vorsicht geboten, aber Radfahrende müssen mit Radschutzstreifen immerhin nicht im Stau stehen. Alle machen Fehler. Radfahrende wahrscheinlich mehr als Autofahrende, weil sie keine Fahrprüfung machen müssen, was auch gut ist. Daher gilt zuerst §1 StVO.
@Christoph_Keller @hollma @GegenAutogewalt @kueale
Auch auf Landstraßen außerorts würde ich mich über Radschutzstreifen beidseitig an Landstraßen freuen. Die Alternative meist sonst: Nichts, weil extra Radwege zu teuer. Und wenn es sie gibt, meist schlecht erhalten, holprig, große Umwege, nötigen zu ständigen gefährlichen Wechsel der Straßenseite usw.. Und nichts heißt dann, ständige gefährliche Überholmanöver der Autos.
Auch auf Landstraßen außerorts würde ich mich über Radschutzstreifen beidseitig an Landstraßen freuen. Die Alternative meist sonst: Nichts, weil extra Radwege zu teuer. Und wenn es sie gibt, meist schlecht erhalten, holprig, große Umwege, nötigen zu ständigen gefährlichen Wechsel der Straßenseite usw.. Und nichts heißt dann, ständige gefährliche Überholmanöver der Autos.
@rumpelheinz Wenn diese Streifen außerorts nicht gerade 3,5 m breit sind, wird das nicht zur Einhaltung der Sicherheitsabstände führen.
@Christoph_Keller @GegenAutogewalt @kueale
@Christoph_Keller @GegenAutogewalt @kueale
@GegenAutogewalt @kueale @Christoph_Keller @hollma Also ich fühlte mich außerorts mit 1,5 m Überholabstand schon sicher genug, viel sicherer jedenfalls als mit 30 cm Überholabstand oder wenn mir überholender Gegenautoverkehr frontal entgegen kommt. Meinetwegen müssen diese Seitenstreifen ohne Fahrradsymbol aufgezeichnet werden, wenn es die Gesetze so wollen.
@rumpelheinz @kueale @Christoph_Keller @hollma jeder hat ein anderes Sicherheitsempfinden. Und am ende ist außerorts 2 m #überholabstand vorgeschrieben. Kaum jemand wird meckern, wenn es nur 1,5m sind. Aber, wenn der weg zu schmal ist, dann ist der Abstand deutlich geringer, weil autofahrende sich an der unsichtbaren Schutzwand (linie) orientieren. Daher müssen die wege so breit sein, dass der Sicherheitsabstand automatisch eingehalten wird.
@rumpelheinz @Christoph_Keller @hollma @kueale ich glaube du vermischst hier rad- und schutzstreifen
@Christoph_Keller @hollma @kueale @GegenAutogewalt Danke für die Erklärung der korrekten Begriffe. Ich habe es im Tröt korrigiert.
@rumpelheinz @Christoph_Keller @hollma @kueale der Schutzstreifen darf in dem Fall wie im Video dennoch nicht befahren werden. Vor allem ist es auch unnötig. Die machen das, um den Radverkehr zu blockieren. Und sie gefährden ihn auch. Aber ich sehe das wie du. Einziger zweck ist am Stau vorbeiradeln zu können
ziegelwiese@GegenAutogewalt @rumpelheinz @Christoph_Keller @hollma @kueale die machen das nicht, um Radverkehr zu blockieren, denn Radverkehr ist denen scheiß egal. Es geht denen darum, auf den engen Fahrstreifen nicht den echten Verkehr™ zu "behindern".
@ziegelwiese @rumpelheinz @Christoph_Keller @hollma @kueale das würden sie ja gar nicht. Deren fahrstreifen ist ja breit genug. Es ist die totale Ignoranz. Und die breite des Fahrzeuges können viele auch nicht mehr einschätzen
@rumpelheinz worum es genau geht, steht auf der Webseite genau. Dieses Video ist nur ein Beispiel für #autogewalt. Sicherlich eines der harmloseseren, aber dennoch unschön. Wir wollen, dass Autogewalt zukünftig juristisch verfolgt wird. Bei Fragen, sprech uns gerne an.
Karma Sahne - R.I.P @natenom@GegenAutogewalt Schutzstreifen in der Praxis: wenn sie nicht gebraucht werden, sind sie schlicht überflüssig. Wenn sie gebraucht werden, helfen sie nicht. Wer sowas als Instrument benutzt, um die Verkehrssicherheit zu erhöhen, sollte sich entweder informieren oder den Job an jemanden weiterreichen, der das besser kann.
@neuimneuland ja. Einziger Vorteil ist, am stau
Vorbeifahren zu können. Aber selbst das können sie oft nicht leisten
Vorbeifahren zu können. Aber selbst das können sie oft nicht leisten
@GegenAutogewalt Da würde ich ständig befürchten, dass eine Beifahrertür aufgeht und deshalb sehr langsam fahren. Besser als nichts, aber das muss besser gehen.
@neuimneuland definitiv
Frank (R.I.P. Natenom 🕯🖤)@neuimneuland @GegenAutogewalt
Es gibt tatsächlich "Schutz"streifen, neben denen *nicht* geparkt wird/werden kann. Die, an die ich da denke, sind entlang von innerörtlichen Ringstraßen, ohne direkt angrenzende Wohnbebauung und mit hohem Bordstein.
Es gibt tatsächlich "Schutz"streifen, neben denen *nicht* geparkt wird/werden kann. Die, an die ich da denke, sind entlang von innerörtlichen Ringstraßen, ohne direkt angrenzende Wohnbebauung und mit hohem Bordstein.
@f3kh6f @GegenAutogewalt Ich meine keine parkenden Autos, sondern bezog mich an das Vorbeifahren am Stau, was im vorherigen Tröt erwähnt wurde.
Schutzstreifen neben parkenden Autos ignoriere ich einfach und nutze die Fahrbahn links davon.
@neuimneuland @GegenAutogewalt
Ja, da gibt's fraglos ein Risiko. Dieses halte ich allerdings für um Größenordnungen kleiner, als das Dooring Risiko bei Radwegen, die rechts von geparkten Autos geführt sind. Macht's nicht besser.
Ja, da gibt's fraglos ein Risiko. Dieses halte ich allerdings für um Größenordnungen kleiner, als das Dooring Risiko bei Radwegen, die rechts von geparkten Autos geführt sind. Macht's nicht besser.
@f3kh6f @GegenAutogewalt Das Risiko ist fraglos geringer, eingehen möchte ich es aber trotzdem nicht. Vor ein paar Monaten verstarb ein Kollege bei einem Dooring-Unfall.
@neuimneuland @GegenAutogewalt
BTW: Weiß jemand was zum Stand der neuen, längst überfälligen neuen Version der "Empfehlungen für Radverkehrsanlagen" vom FGSV?
https://www.fgsv.de/netzwerk/gremien/ag-2-strassenentwurf/25-radverkehr/251-fortschreibung-era
Beautiful Downtown Mannheim 🗑️ 🔥@neuimneuland @GegenAutogewalt @f3kh6f und weiß jemand warum das proprietär in einem Verlag erscheint 😵
Morsus Apri R.I.P. Natenom🕯️🖤@neuimneuland @GegenAutogewalt
Schutzstreifen sind eine reine Alibimaßnahme.
Alle wissen, dass sie das sind, aber Verwaltungen und Kommunen malen ein Striche auf die Fahrbahn, werfen sich in die Brust und protzen mit ihren fantastischen Maßnahmen zur Verbesserung der Fahrradinfrastruktur.
Und wenn sie dann noch zwei oder drei Fahrradbügel auf den Fußweg quetschen, passen sie vor lauter Stolz kaum noch in ihre Schreibtischsessel.
Schutzstreifen sind eine reine Alibimaßnahme.
Alle wissen, dass sie das sind, aber Verwaltungen und Kommunen malen ein Striche auf die Fahrbahn, werfen sich in die Brust und protzen mit ihren fantastischen Maßnahmen zur Verbesserung der Fahrradinfrastruktur.
Und wenn sie dann noch zwei oder drei Fahrradbügel auf den Fußweg quetschen, passen sie vor lauter Stolz kaum noch in ihre Schreibtischsessel.
Maike@GegenAutogewalt Schön ist auch, wenn die Autofahrys haargenau direkt neben dem "Schutzstreifen" zum Be- und Entladen auf der Fahrbahn parken. Gut gemeint, aber auch Scheisse 😕.
Für mich haben diese Dinger viele Nachteile und nur einen einzigen wirklichen Vorteil: Das dichte Auffahren mit "Radweg!!~11!!!" Gebrüll aus dem Fenster ist vorbei.
Für mich haben diese Dinger viele Nachteile und nur einen einzigen wirklichen Vorteil: Das dichte Auffahren mit "Radweg!!~11!!!" Gebrüll aus dem Fenster ist vorbei.
@maikek ja. Die fahren nur noch dicht an einem vorbei ohne radweeeeg zu brüllen.
Jean Luc am Grimmsten@maikek
Parken/Halten neben und auf dem Schutzstreifen ist nicht ohne Grund verboten. Nur weiß das wieder kein Autofahry, weil die Fahrschulen und Presse es unter den Teppich kehren. Systematische Uninformiertheit.
@GegenAutogewalt
Parken/Halten neben und auf dem Schutzstreifen ist nicht ohne Grund verboten. Nur weiß das wieder kein Autofahry, weil die Fahrschulen und Presse es unter den Teppich kehren. Systematische Uninformiertheit.
@GegenAutogewalt
@datenhalde Nun ja, rechts davon sind ausgewiesene Parkplätze die vollständig von Stehblech belegt sind. Selbst wenn die DHL und sonstigen Lieferleute Bescheid wüssten, sie würden da trotzdem halten. Die Forderung, dort Lieferzonen einzurichten, scheitert am "Parkdruck". Es.gibt.einfach.zu.viele.Autos.in.der.Stadt. @GegenAutogewalt
@GegenAutogewalt Was auch noch dazu kommt: Sie werden auch nicht "gewartet". Oft sind die so "abgeschubbert", dass man diese kaum noch erkennen kann. 😒
@cyb3rrunn3r ja. Man kann gut sehen, wo sie immer geschnitten werden.
♾️ Water@GegenAutogewalt Diese Betrugsstreifen müssen verboten werden!
Politiker nutzen sie als günstige Maßnahme um fortschritt bei der Fahrradinfrastruktur vorzutäuschen. Das ist kein ersatz für echte Radwege. "Schutzstreifen" sind eine Einladung für gefährliche Verkehrssituationen.
Deshalb fordere ich als Autofahrer echte Radwege statt betrug an der Allgemeinheit.
berlin_radler@GegenAutogewalt Wer #Gefährdungsstreifen aufmalern läßt und sie verharmlosend "Schutzstreifen" nennt, ist das wahre Problem und gehört dringend abgewählt. #bikewashing
Ob die wohl bei öffentlichen Toiletten genauso unverfroren auf Tür und Riegel verzichten und Flattervorhang als ausreichend erachten? 😡😡😡
@berlin_radler es soll halt den Anschein erwecken, dass man was für den Radverkehr unternimmt. Kaum aufgemalt, interessiert das dort niemanden mehr
@GegenAutogewalt #bikewashing halt. Wer sich die 145 Videos von Fry, Berlin cycling diary bei youtube ansieht, kriegts kalte Kotzen vor lauter unnötigerweise nicht geschützter, #naiveBeamtenmalerei 🤔😡🤮
@berlin_radler und es ist in jeder Stadt das gleiche Elend