Natascha StroblLiebe Leute, ich werde hier meinen Thread zu Ökofaschismus rüber kopieren. Ausgangspunkt ist dieser Auftritt von Frau Schneider bei Meischberger, wo sie meint statt Klimakrise bekämpfen soll man sich anpassen. Das ist ein Problem. Ich erkläre warum https://twitter.com/maischberger/status/1595177844425953280?s=46&t=RWaMNZnqnf1JBHmlXoR_Vg
Es musste so kommen. Die Klimakatastrophe als “unvermeidlich” akzeptieren ist ein qualitativ wichtiger Schritt. Von “naja wird nicht so schlimm” zu “Huch, jetzt ist es so” geht es schnell. Das ist gefährlicher als es scheint und öffnet ein Einfallstor für die extreme Rechte. Kurzer Exkurs
Frau Schneider erklärt, dass die Bekämpfung eine Sackgasse ist und man sich jetzt lieber auf Anpassung konzentrieren soll. Sie kreiert damit eine falsche Dichotomie. Als ob nur eines ginge, als ob nicht beides längst passieren würde. Darum geht es nicht, sondern, das zeigt die seltsame Obsession mit Luisa Neubauer, es geht darum jene zu diskreditieren, die die Klimakrise bekämpfen. Der Subtext ist: die bringen nix weiter, wir brauchen jetzt realistische Antworten statt diesen Träumern. Ich hab die Lösung.
Was bedeutet es aber die Klimakatastrophe als “unausweichlich” zu akzeptieren und den Fokus auf Anpassung zu setzen? Nun, ich kann eine Vorschau geben was es politisch für die extreme Rechte bedeutet - es ist nämlich genau das Einfallstor, das sie brauchen.
Die extreme Rechte hat kein tragbares Konzept zur Bekämpfung der Klimakatastrophe. Nichts. Es passt nicht in ihre Ideologie. Kein Bezug, kein Konzept. Vor ein paar Jahren habe ich was dazu geschrieben. https://www.moment.at/story/warum-sind-rechte-fuer-umweltschutz-aber-gegen-klimaschutz
Leugnung und dann die Relativierung sind also die Strategien. Gibts nicht, ist nicht so schlimm, hat es immer gegeben. Und der Gegenangriff gegen die, die was machen. Klima-RAF und so weiter. Soweit, so bekannt. Diese Position ist aber mit fortschreiten der Krise nicht zu halten.
Leugnung und dann die Relativierung sind also die Strategien. Gibts nicht, ist nicht so schlimm, hat es immer gegeben. Und der Gegenangriff gegen die, die was machen. Klima-RAF und so weiter. Soweit, so bekannt. Diese Position ist aber mit fortschreiten der Krise nicht zu halten.
Das bringt sie in eine Zwickmühle, weil ernstliche Bekämpfung der Klimakatastrophe wurde ein globales Denken voraus setzen und würde bedeuten erst auf die besonders betroffenen Gebiete im globalen Süden zu schauen. Und Prioritäten ändern. Das geht nicht zusammen.
Also wird Folgendes gemacht: die Klimakatastrophe wird als unausweichlich akzeptiert und sogar affirmiert. Dieser Strang des Neofaschismus nennt sich “Ökofaschismus” (jaja ich weiß, im Deutschen gern als Diffamierung gegen Klimaschützer verwendet)
Also wird Folgendes gemacht: die Klimakatastrophe wird als unausweichlich akzeptiert und sogar affirmiert. Dieser Strang des Neofaschismus nennt sich “Ökofaschismus” (jaja ich weiß, im Deutschen gern als Diffamierung gegen Klimaschützer verwendet)
Dieser Ecofascism will nicht die Klimakatastrophe bekämpfen, sondern ihre Auswirkungen autoritär und faschistisch bewältigen. Die ideologische Legitimation: metaphysische Aufladung der Natur. Natur als Wert an sich. Der Mensch nicht als Teil der Natur, sondern als “Parasit”.
Dementsprechend ist es in diesem Denken gar nicht schlecht, wenn “die Natur sich wehrt” und die Menschen los wird. Hier gibt es eine Obsession mit Geburtenraten und Überbevölkerung. Es geht darum, dass es unausweichlich ist, dass viele Menschen sterben, es geht nur darum wer.
Dementsprechend ist es in diesem Denken gar nicht schlecht, wenn “die Natur sich wehrt” und die Menschen los wird. Hier gibt es eine Obsession mit Geburtenraten und Überbevölkerung. Es geht darum, dass es unausweichlich ist, dass viele Menschen sterben, es geht nur darum wer.
Eine Akzeptanz u sogar Affirmation bedeutet, dass man sich im nächsten Schritt auf Verteilungskämpfe einstellt. Das tut die extreme Rechte. Auf der ideologischen Basis des Ecofascism geht es ganz konkret darum, d ca 500 Millionen- 1 Mrd Menschen überleben können/sollen. Europa+.
Hier greifen Ecofascism “großer Austausch” und “Great reset” in einander: Damit Europa (= die “Weißen”) überlebt, müssen (!) die Anderen sterben. Ein weltweiter Verteilungs-Endkampf entlang von imaginierter “Rasse” und Kultur. Faschismus ist ein apokalyptischer Todeskult.
Hier greifen Ecofascism “großer Austausch” und “Great reset” in einander: Damit Europa (= die “Weißen”) überlebt, müssen (!) die Anderen sterben. Ein weltweiter Verteilungs-Endkampf entlang von imaginierter “Rasse” und Kultur. Faschismus ist ein apokalyptischer Todeskult.
Ich kann das jetzt noch weiter im Detail ausführen, aber ihr bekommt eine Idee. Die Bedingung, dass dieses Denken groß wird ist, dass breit akzeptiert ist, dass man nichts mehr tun kann und es jetzt nur noch drum geht sich selbst zu retten, weil man nicht alle retten kann.
Es klingt zu absurd, zu apokalyptisch, zu gewalttätig, zu faschistisch als dass es mehrheitsfähig wird? Ich möchte diese Theorie ehrlich gesagt nicht austesten. Flüchtlingskrise und Pandemie haben gezeigt wie dünn die Schicht der Zivilisation ist.
Es klingt zu absurd, zu apokalyptisch, zu gewalttätig, zu faschistisch als dass es mehrheitsfähig wird? Ich möchte diese Theorie ehrlich gesagt nicht austesten. Flüchtlingskrise und Pandemie haben gezeigt wie dünn die Schicht der Zivilisation ist.
Wichtig ist die Vorbedingungen nicht zu legen. Wer vermittelt, dass es “schon vorbei” ist und es jetzt nur noch drum geht, dass man selbst (das eigene Land etc) möglichst glimpflich davon kommt, gibt nicht nur ganze Teile der Welt auf, sondern öffnet auch das Tor für autoritäre Lösungen.
Danke fürs Lesen. #NatsAnalyse
Danke fürs Lesen. #NatsAnalyse
Durga Lal@Natascha_Strobl
Danke f diese Analyse, Natascha. Grossartig
Danke f diese Analyse, Natascha. Grossartig
Jürgen Voskuhl 
@Natascha_Strobl Vielen Dank für's Aufzeigen! Das kann gar nicht genug verbreitet werden.
Hier in D sehe ich das so, dass #Energie und #Klimakrise das "next big thing" für die hiesigen Blaubraunen sein werden.
Dagegen hilft nur, frühzeitig aufzeigen und aufklären.
Hier in D sehe ich das so, dass #Energie und #Klimakrise das "next big thing" für die hiesigen Blaubraunen sein werden.
Dagegen hilft nur, frühzeitig aufzeigen und aufklären.
Manuel *hunting Eudaimonia*Vielen Dank und so klar und deutlich verbunden, hatte ich es noch nicht in meinem Kopf.
Grzegorz@Natascha_Strobl Danke dafür, sehr erhellend. Vielleicht ergänzend dazu: viele neoliberale Ideen bieten super Anknüpfungspunkte für die radikale Rechte. Z.B., nicht mehr präventiv aktiv zu werden, sondern "Resilienz" zu trainieren. Da gibt es m.E. auch einen Paradigmenwechsel bei der globalen Katastrophenhilfe. Irgendwie individuell oder regional fertig werden mit dem kollektiven Schlamassel und dabei am Besten lächeln.
ıpuɐɯznʞ@Natascha_Strobl Danke für's Schreiben!
UrsulaRheinganz@Natascha_Strobl
Ich bedaure es sehr, dass wieder ein guter Begriff den rechten Extremen und Krampfschwurblern überlassen wird.
Haltungen und Massnahmen an eine gegebene Situation anzupassen, heisst flexibel und situationsgerecht damit umzugehen.
Es heisst auf keinen Fall Bunker und Mauern zu bauen, damit man darin und dahinter gemütlich zusehen kann, wie der Rest der Welt vor die Hunde geht.
Ich bedaure es sehr, dass wieder ein guter Begriff den rechten Extremen und Krampfschwurblern überlassen wird.
Haltungen und Massnahmen an eine gegebene Situation anzupassen, heisst flexibel und situationsgerecht damit umzugehen.
Es heisst auf keinen Fall Bunker und Mauern zu bauen, damit man darin und dahinter gemütlich zusehen kann, wie der Rest der Welt vor die Hunde geht.
Georg Kury@Natascha_Strobl Danke für die Analyse! Falls Sie es nicht eh schon gelesen haben: Dieses Jahr ist das Buch „Klimarassismus“ von @MatthiasQuent et al herausgekommen.
u_saurus@Natascha_Strobl Uff…klingt düster. Mir macht da aber die Struktur unserer Gesellschaft etwas Hoffnung. Wir haben mehr alte als jüngere Menschen. Faschismus ist eher für Männer um die 40-50 Jahre anziehend. Von denen gibt es sowohl europaweit als auch in Deutschland nicht so viele weil die 70er und 80er Generationen sehr klein waren. Wenn es kommt, dann weilt es deswegen hoffentlich nur kurz.
mkroehnert@Natascha_Strobl kleiner Tipp:
Wenn Antworten in einem Thread als 'nicht gelistet' markiert werden taucht nur der erste Post in der Timeline der Follower auf.
Durch klicken/tippen auf den ersten Post wird dieser fokusiert und zeigt die restlichen Teile an.
Hilft z.B. wenn jemand mal keine Zeit/Lust hat einen ganzen Thread zu lesen -> es muss nicht über alle Antworten in der Timeline gescrollt werden.
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Hilft z.B. wenn jemand mal keine Zeit/Lust hat einen ganzen Thread zu lesen -> es muss nicht über alle Antworten in der Timeline gescrollt werden.
@mkroehnert danke! Haben mir auch andere schon gesagt, werde ich so machen. Wo kann ich denn “nicht gelistet” einstellen?
Imke Brodersen@Natascha_Strobl @mkroehnert Unten bei dem Globuszeichen, Natascha. Da stehen die Optionen. Ich bin mir aber nicht so sicher, ob das so gut ist, weil ich häufig einzelne, geboostete Tröts von weiter hinten finde oder auch selbst teile. Ich selbst liebe Durchnummerierung (3/x). - Inhaltlich mal wieder vielen Dank für die klare Einordnung. 💚
Richgard@Natascha_Strobl ganz hervorragend analysiert vielen Dank
Kollapspsychologie@Natascha_Strobl Kollapsbewusste Menschen machen schon lange darauf aufmerksam, dass eine der größten Gefahren darin besteht, den #Kollaps allein den Rechten zu überlassen. Linke, Wissenschaft und Medien ignorieren dieses Thema konsequent und diffamieren Menschen, die sich schon lange für solidarische und linke Kollapsnarrative einsetzen. Hier muss dringend Selbstkritik betrieben werden. Eine solidarische Vorbereitung auf den #Kollaps schließt Klima-/ Umweltschutzmaßnahmen zwingend mit ein.
Keetow@Natascha_Strobl Danke für die klare, gute Analyse.
Marek Worreschk@Natascha_Strobl Wow, das war mir nicht klar. Danke fuers Aufklaeren.
wolke@Natascha_Strobl Das klingt genau wie die Pandemiebewältigung. Sehr realistisch also
Rosae Crux: Angra MainyuEs klingt nicht zu sehr nach etwas, es ist genau auf den Punkt gebracht; Adam Tooze in seinem Buch Ökonomie der Zerstörung bringt Zitate von Hitler und da sieht man, dass Hitler in dieser Idee des Überlebenskampfs gefangen war, für ihn war alles eine Verteidigung gegen Feinde und unvermeidlich.
Siehe: Hunger-Plan, die Leute im Osten sollte sterben, dass das Land zur Nutzung frei würde, dazu wurde die "Arbeitskraft" dort gezielt verhungert.
3mind@Natascha_Strobl Was der sog. #Ecofascism und auch die Analyse außen vor lässt, sind - für viele schwer nachvollziehbare - exponentielle Entwicklungen: Wenn weiter kritische #Kipppunkte überschritten werden, verändert sich das Klima so rasant und unaufhaltbar, dass sich auch diese „500 Mio - 1 Mrd.“ nicht mehr werden retten können: #CarlSagan forschte u. A. schon 1960 zum #Treibhauseffekt auf der Venus als Prototyp der #Klimakrise auf der Erde: Auf der Venus hat es über 460 Grad C.
Annja1983@Natascha_Strobl Ja, "beisst doch die Zähne zusammen!". Da kann man nix machen, dann muss man nix machen - praktisch für alle Politiker!
jmlotman@Natascha_Strobl für den breiten extemen rand gilt das zweifellos. anna schneider, ulf poschardt usw dürften da aber selbst nicht dazu gehören. wahr ist (und gut dargestellt), dass diese position anschlüsse nach extremrechts schafft. für das schicksal der gesamtgesellschaft wichtiger wird aber sein, wie die wischiwaschi-libertär-rechts-position aussehen wird, die für diese leute den ideologie-fluchtpunkt darstellt.
Selver@Natascha_Strobl es entsteht zum Teil der Eindruck, dass auf dieses Szenario nicht nur die rechte ein Auge geworfen hat. Ich fürchte je schlimmer die Lage wird, desto "annehmbarer" wird es für weitere Teile der Gesellschaft
RedAlert (Michael)@Natascha_Strobl
The big Fail!
Mutter Natur wird keine Differenzierung vornehmen.
Denn sie ist die einzige antirassistische Instanz!
The big Fail!
Mutter Natur wird keine Differenzierung vornehmen.
Denn sie ist die einzige antirassistische Instanz!
Klima_Mahner@Natascha_Strobl
DAS sollte allen #noafd Wähler*innen klar sein - aber auch denen bei #CDUCSUFDP, die auch ähnlich denken und die #Energiewende weltweit behindern.
DAS sollte allen #noafd Wähler*innen klar sein - aber auch denen bei #CDUCSUFDP, die auch ähnlich denken und die #Energiewende weltweit behindern.
mayly@Natascha_Strobl ja, ein teil der natur und in der vergangenheit sogar alles andere als schädigend: https://www.youtube.com/watch?v=gVl_em25nDo
12000 Years of Human History Show Surprise Effects on Nature
Tankgirl aka Whottsefakk@Natascha_Strobl Da wird in D schon seit Jahren ein sehr, sehr dickes Brett gebohrt. #AfD #CDUCSU und #FDP alle dabei.
https://www.youtube.com/watch?v=YKhk_N1xlS0
https://www.youtube.com/watch?v=YKhk_N1xlS0
Exposed: Das Netzwerk der Klima-Leugner
Omas Gegen Rechts Wetterau@Natascha_Strobl sie reiben sich die Hände
Robert Glattau⬆️ Thread von @Natascha_Strobl über die extreme Rechte und die #Klimakatastrophe.
Folge-Empfehlung, insbes. für ihre #NatsAnalyse'n!
Folge-Empfehlung, insbes. für ihre #NatsAnalyse'n!
rudi@Natascha_Strobl wenn ahnungen, diffuse gefühle und nicht zu ende gedachtes von dir so klar und präzise ausformuliert werden 😕
axel.@Natascha_Strobl danke für diesen Gedankengang. Mich hat diese „Anpassung“ schon immer komisch berührt, aber das ist wirklich perfide und leider gar nicht weit hergeholt.
Sven Schumacher@Natascha_Strobl
#Klimakatastrophe
Als ob wir zwischen zwei Optionen auswählen könnten!?
1. Klima retten.
2. Anpassen an das geänderte Klima.
Nein, das sind keine Optionen. Wir müssen beides tun! Wir bestimmen nur, wie hart 2. werden wird.
a. Sehr hart.
b. unvorstellbar hart.
@limb
Parents For Future 
Danke für diese #NatsAnalyse, @Natascha_Strobl!
@Natascha_Strobl
Ss sehr ich deine Ausführungen schätze, hier viel zu viele Worte m.M.n.
Die extreme Rechte steht morgens auf, reibt sich kurz die blutunterlaufenen Augen und schaut in welche Richtung sie heute treten, schlagen und spucken will. Das wars dann auch schon. Dem müssen wir entgegen treten! Im wahren Sinne des Wortes! Jeden Tag und mit aller Kraft!
✊️👊✊️👊✊️‼️
Ss sehr ich deine Ausführungen schätze, hier viel zu viele Worte m.M.n.
Die extreme Rechte steht morgens auf, reibt sich kurz die blutunterlaufenen Augen und schaut in welche Richtung sie heute treten, schlagen und spucken will. Das wars dann auch schon. Dem müssen wir entgegen treten! Im wahren Sinne des Wortes! Jeden Tag und mit aller Kraft!
✊️👊✊️👊✊️‼️
Dirk Wagner@Natascha_Strobl
Danke für diese Analyse! Die Verbindung der Prognosen mit Faschismus war neu für mich und leuchtet mir ein. Viele neue Argumente...
Danke für diese Analyse! Die Verbindung der Prognosen mit Faschismus war neu für mich und leuchtet mir ein. Viele neue Argumente...
Andreas Schöpf@Natascha_Strobl Danke fürs Kopieren! Ein wichtiger Post!
Hannah Sebastiana Mathis@Natascha_Strobl mit der #klimakatatsrophe leben lernen...woher kenne ich dieses Motiv nur - warum kommt mir das nur so bekannt vor???
Sebastian Mathis (@[email protected])
Um die Worte von #AnnaSchneider einmal prägnant zusammenzufassen: Wir befinden uns jetzt in der Treibhaus-Endemie, wir müssen mit dem CO2 leben lernen und ertrinken nicht im Hochwasser sondern mit Hochwasser. Leute die jetzt wegen Dürre verhungern waren meistens schon vorverhungert und in den meisten Fällen ist #klimakatastrophe nur ein milder Sommer. Einfach fantastisch wie man auf dieser Leier nahezu jede Melodie spielen kann. Das sie immer gleich klingt liegt allein am Zuhörer. #maischberger
KleineFreche@Natascha_Strobl Frau Schneider macht den Fehler, den viele Leugner des Klimawandels machen: sie verwechselt die Begriffe Wetter (momentanes und räumlich begrenztes Geschehen) und Klima ( überregional, über einen längeren Zeitraum bestimmend für Wetter und Lebensbedingungen, Fauna und Flora)
So redet eigentlich nur, wer zu bequem ist, über den eigenen Tellerrand hinaus zu sehen.
So redet eigentlich nur, wer zu bequem ist, über den eigenen Tellerrand hinaus zu sehen.
AfD Watch Cottbus
anlomedad@Natascha_Strobl
Guter Thread. Was die Faschisten nich kapieren:
Europa+ überlebt auch nicht als zivilisierte, d.h. geordnete Gesellschaft.
Das erzählen wir uns zwar gegenseitig – zB. Fokus auf arme Regionen usw. – aber das wäre nicht so.
Dafür müsste man sofort beginnen, alle globalisierten Lieferketten zurückzubauen, auch die für Rohstoffe , um sofort autark zu werden. Fertig sein muss das vor den globalen Hungersnöten, die Jetstream + AMOC verursachen, also bis ~2030.
1/2
2/2
Der Knall wäre sonst irreparabel.
Wer Tech-Zivilisation will, kann diesen Faschistenweg "Europa+" nicht wollen.
Der bessere Weg ist, sofort Versorgung via Sachrationen zu etablieren, wie England 1939-56. Und das für die Dauer der globalen Energierevolution beibehalten.
Ein Staat beginnt, dann folgen andere schnell nach.
Sind Sachrationen und der Blitz-Spirit samt Solidarität schon etabliert, besteht gute Chance, die Extreme der nä. 20 Jahre geordnet zu überstehen.
Eric PMJetzt ist die Frau Strobl doch noch ins Fediverse gekommen?
Hat aber lange gebraucht.
Und schon wird uns weiter die Welt erklärt..?
Bienenjörg@Natascha_Strobl vielen Dank für diesen vertiefenden Einblick in das menschenverachtende "Denken" am rechten Rand. Wirklich erschreckend.
#klimakrise #faschisten
#klimakrise #faschisten