7/ Ah, noch zur Erziehung: Es gab eine Erziehungszeitschrift für Eltern: #ElternHausUndSchule. Ich würde gern mal meine Ost-#Followerpower fragen, ob Ihr da noch irgendwo Ausgaben habt. Oder @peer, ob es das irgendwo im Internet oder in Bibliotheken gibt. Ich habe es nicht gefunden.

Mich würde interessieren, ob da irgendwas zur Erziehung mit Schlägen drinstand.

Vielleicht hat auch noch irgendwer einen Erziehungsratgeber aus der DDR.

8/ Ich habe gerade gefunden, dass #Makarenkos Schriften verbreitet wurden. Man kann von seiner kollektiven Erziehung halten, was man will. Sie scheint jedenfalls gewaltfrei gewesen zu sein:

„Makarenko entwickelte eine Form der Kollektiverziehung mit dem Ziel der Erziehung einer allseitig entwickelten Persönlichkeit zunächst auf der Grundlage der Theorien von Jean-Jacques Rousseau, Johann Heinrich Pestalozzi und anderer humanistischer Denker. Er beabsichtigte eine Erziehung ohne die Gewalt der Prügelstrafe und ohne hierarchische Autorität seitens der Lehrer. Die Erziehung basierte auf einer Einheit von verinnerlichter Disziplin, Selbstverwaltung und nützlicher Arbeit. Die Autorität des Erziehers beruhte auf seiner Achtung vor dem Kind, seiner absoluten Aufrichtigkeit gegenüber den Zöglingen und auf festem Vertrauen in den Menschen. Makarenko war weniger Theoretiker denn Pragmatiker und Realist. Sein Handeln richtete sich vor allem nach der situativen Gegebenheit und der von ihm erfassten Intention seines Gegenübers.“

Würde mich mal interessieren, was das #FediLZ heute über Makarenko denkt. Wurde wohl schon 1968 im Westen erforscht.

#Pädagogik

https://de.wikipedia.org/wiki/Anton_Semjonowitsch_Makarenko

9/ Wow. Hier dann harte Propaganda aus dem ND von 1953. Kommentar eines Urteils des Bundesverfassungsgerichts zur andauernden Fesselung und Verprügelung einer 16jährigen.

„FESSELN UND SCHLAGEN legalisierte das ,,Bundesverfassungsgericht“ in Karlsruhe durch eine Entscheidung in letzter Instanz. Nach Auffassung jener Richter, die über die Verfassungsmäßigkeit der Kriegsverträge entscheiden sollten, ist eine solche Strafmaßnahme gerechtfertigt, weil ,Erziehungsmaßnahmen ihrem Wesen und ihrem Zweck nach in der Zufügung körperlichen und seelischen Schmerzes bestehen“. Mit dieser Begründung
sprachen sie ein Kassler Elternpaar, das seine sechzehnjährige Tochter häufig gefesselt und geschlagen hatte, frei. Ein solches Urteil des sogenannten Bundesverfassungsgerichts in Karlsruhe überrascht bei uns niemanden, da bekannt ist, daß nach dem Willen Adenauers das ganze deutsche Volk
„gefesselt und geschlagen“ werden soll. Willfährige ,Kreuzfahrer sollen durch solche Methoden erzogen werden, denn allseits gebildete und zu bewußten Persönlichkeiten entwickelte junge Menschen sind niemals bereit, für amerikanische Imperialisten als Söldner zu sterben, Der Kampf gegen die
reaktionäre preußische Prügelpädagogik ist daher ein Teil des Kampfes um die Einheit und Unabhängigkeit unseres deutschen Vaterlandes. “

Aus diesem Kommentar kann man entnehmen, dass auch die Prügel außerhalb der Schule nicht als vernünftige Erziehungsmethode angesehen wurde.

10/ Und das ist ein Zitat aus dem Urteil des Bundesgerichtshofes
BGH NJW 1953, 1440:

„Der damals im 16. Lebensjahr stehenden Tochter“ – so die Schilderung des BGH^1 – wurden von ihren Eltern „zu Zwecken der Erziehung [...] in einem Falle [...] ‚zweieinhalb‘ Mahlzeiten entzogen, weil sie wahrheitswidrig in Abrede gestellt hatte, in Abwesenheit der Eltern vom Fenster aus mit Jungen sich verständigt zu haben. Sie erhielt kein Mittag- und kein Abendessen und am nächsten Tag zum Frühstück [nur] ein Stück trockenes Brot und Kaffee. In einem anderen Falle band die Angekl. das Mädchen an einem Stuhl fest, ehe sie für etwa 2 Stunden zum Zwecke von Besorgungen das Haus verließ. Ferner band der Angekl. das Mädchen zweimal die Nacht über im Bett um Leib und Beine über der Decke fest. In einem weiteren Falle schnitt die Angekl. dem Mädchen das Kopfhaar in so unregelmäßiger Weise kurz, daß es sich auf der Straße nicht sehen lassen konnte“.

Quelle: Heinrich, Manfred. 2011. Elterliche Züchtigung und Strafrecht. Zeitschrift für Internationale Strafrechtsdogmatik 5. 431–443. (https://www.zis-online.com/dat/artikel/2011_5_577.pdf)

Hab beim Blog-Post noch ein paar Zeitungsartikel hinzugefügt.

11/ Bei der Beschäftigung mit #WilliBredel habe ich diese Karte gefunden. Sie zeigt Konzentrationslager umittelbar nach der Machtergreifung der #Nazis.

Mittag, Oskar. 2023. Die „Übersichtskarte über die Konzentrationslager, Zuchthäuser und Gefängnisse in Deutschland“ von 1936. Informationen zur Schleswig-Holsteinischen Zeitgeschichte 63/64. 8–33.
https://www.akens.org/akens/texte/info/63/Mittag_Karte_web.pdf

Die KZs damals waren noch keine Vernichtungslager wie es sie später gab, aber man möge Die Prüfung von Willi Bredel lesen, der die Brutalität und die Folter durch SS-Angehörige beschreibt. Bredel war selbst in Fuhlsbüttel.

Diese Karte ist interessant, wenn man sich vor Augen führen möchte, wie viele Deutsche an den Verbrechen der Nazis beteiligt warne und was nach dem Krieg aufgearbeitet werden musste. Zum Ende des Krieges waren noch 550.000 Männer in der Waffen-SS organisiert. Viele Menschen auf allen möglichen Ebenen haben den Massenmord möglich gemacht und mitgetragen.

Die Aussage, in der DDR sei eine Aufarbeitung wie 1968 ausgeblieben, basiert auf einem Vergleich, der letztendlich die Verbrechen der Nazi-Zeit relativiert.

In der gesamten DDR-Zeit sind nach Auskunft des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags maximal 4000 Menschen aus politischen Gründen gestorben oder hingerichtet/ermordet worden. Mauertote eingerechnet. So genau weiß man das nicht, es handelt sich um eine Abschätzung nach oben. Es könnten auch nur einige Hundert gewesen sein.

Das alles in 40 Jahren DDR. Die Nazis (Wehrmacht) haben in Babyn Jar in 36 Stunden 33.000 Juden ermordet. Insgesamt hatten sie dann 80.000.000 Menschen auf dem Gewissen. Es ist klar, dass das ganz andere Dimensionen sind und dass das auch ganz anders aufgearbeitet werden musste.

In der DDR sind die Stasi-Unterlagen weitestgehend erhalten. Die wurden aufgearbeitet. Täter*innen wurden entlassen und wurden im Öffentlichen Dienst nicht eingestellt. #Regelabfrage. Die Selbstauskunft gibt es wohl immer noch.

IM-Tätigkeiten wurden unter Schmerzen aufgearbeitet. Das ging bis in Familien hinein. Künstler*innen, Musiker*innen wurden enttarnt.

Darüber gibt es Zeitschriftenartikel und Filme.

Die Subsumtion von Nazi-Deutschland und DDR unter zwei Diktaturen ist nur mal wieder eine Entlastung für den Westen.

12/ Und im selben Artikel gab es eine Variante der Karte, die Antifaschist*innen 1936 verteilten: „Übersichtskarte über die Sehenswürdigkeiten für die Olympiafahrer in Deutschland“.

Daneben einen Auszug aus Willi Bredels die Prüfung zum Thema „Sport“ in KZs.

Heute gibt es in diesem Land Menschen, die ernsthaft eine Bewerbung für 2036 in Betracht ziehen.

#Nolympia #Olympia2036 #Olympia #Nazis #Antifa #NoNazis

13/ Der Thread fängt hier bei 6/ an. Eigentlich sollte 6/ nach fünf kommen. Und zwar 5 von dem hier. Das kann man nicht mehr retten oder?

https://climatejustice.social/@stefanmuelller/115866311118669547

14/ Das alles ist in diesem Blog-Post ausführlich diskutiert.

https://so-isser-der-ossi.de/2026/01/06/anne-rabe-die-pruegelstrafe-und-jugendwerkhoefe-und-die-unglaubliche-armut-in-der-ddr/

15/ Sabine Renefanz im Tagesspiegel:
„5800 Menschen aus Ost und West wurden befragt, sie waren 1980 oder früher geboren. Die Ergebnisse, die im englischsprachigen Fachjournal „Epidemiology and Psychiatric Scienes“ veröffentlicht wurden, könnten der Debatte einen neuen Dreh geben.

Es kam heraus, dass nicht die Ostdeutschen, sondern die West-Befragten häufiger über relevante körperliche und sexuelle Gewalt in der Kindheit berichteten. Besonders ausgeprägt waren die Unterschiede bei der sexuellen Gewalt: 13,2 Prozent der westdeutschen Frauen haben nach eigener Erinnerung in ihrer Kindheit sexualisierte Gewalt erlebt, aber nur 7,8 Prozent der Ostdeutschen.“

Die Ergebnisse könnten der Debatte einen neuen Dreh geben. Machen sie aber nicht. #AnneRabe behauptet einfach fröhlich weiter ihr Zeug. Und dem wird dann auch nicht widersprochen.

Sabine Rennefanz nennt das „Abwertungsdiskurs Ost“.

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/die-westdeutsche-brille-eine-weithin-ignorierte-studie-uber-gewalt-in-ost-und-west-lasst-neu-denken-10543546.html

#Erziehung #DDR #Pädagogik

16/ Hier noch zur Aufarbeitung: Das Protokoll habe ich bei

https://arolsen-archives.org/

gefunden. Ein Arbeiter wurde in ein KZ eingeliefert. Der Bürgermeister als Ortspolizeibehörde hat das unterschrieben. D.h. Bürgermeister waren am Transport von Häuftlingen nach #Sachsenhausen beteiligt. Das war 1938 und in dem Lager sind Zehntausend umgekommen.

Bürgermeister*innen in der #DDR waren vielleicht rote Socken, aber sie haben niemand in Vorbeugehaft in ein KZ geschickt. Die Dimensionen sind wirklich komplett anders.

#Nazis

17/ Ich habe gestern noch was geschrieben.

#AnneRabe meinte: „Ich finde immer ganz schön, mein Freund Patrice Poutrus, der sagt immer so schön, ist mir doch egal, ob mir ein Wessi die Miete erhöht oder einen Ossi.“

Das ist unglaublich naiv. #PatricePoutrus ist promovierter Historiker und Ost-Experte. Er war hauptamtlich in der FDJ-Leitung eines großen Betriebes tätig, also entsprechend marxistisch geschult. Anne Rabe ist in der SPD und wird ebenfalls als Ost-Expertin durch die Talkshows gereicht. Wie kann es sein, dass die beiden einfachste ökonomische Zusammenhänge nicht verstehen? Natürlich macht es keinen unmittelbaren Unterschied für die Mieter*innen, an wen sie Miete bezahlen, aber der Vermieter muss Einkommen aus Vermietung und Verpachtung versteuern und die Steuern gehen dann eben anteilig nach Stuttgart, BaWü und an den Bund. Nicht aber nach Berlin oder Leipzig.

Das Ferienquartier an der #Ostsee, wo wir ab und zu Urlaub machen, funktioniert genau so. #Ossis dürfen dort arbeiten. Im Hotel sind es Pol*innen.

Bitte hier die ganze Geschichte:

https://so-isser-der-ossi.de/2026/01/06/anne-rabe-die-pruegelstrafe-und-jugendwerkhoefe-und-die-unglaubliche-armut-in-der-ddr/#Kolonialisierung_und_okonomische_

18/ Wenn sich jemand für die Jugendwerkhöfe interessiert: Es gibt eine Wanderausstellung, die zur Zeit in Berlin ist.

In der Normannenstraße, der ehemaligen Stasi-Zentrale.

#DDR #Jugendwerkhof

https://www.bundesarchiv.de/ausstellungen/ausstellung/jugendstrafvollzug-in-der-ddr-berlin-11-12-2025-bis-11-02-2026/

19/ Wir haben also in den vergangenen Tagen festgestellt, dass es sowohl in der alten BRD, als auch in der vergangenen DDR, als auch nach der Wende noch physische Gewalt gegen Kinder und Jugendliche gab, obwohl das in der SBZ/DDR direkt nach dem Krieg für Schulen verboten war und auch für den privaten Bereich offiziell nicht als taugliche Erziehungsmaßnahmen eingestuft wurde. Im Gegensatz zur BRD, wo das lange noch höchstrichterlich als mögliche Erziehungsmaßnahme eingestuft wurde. Mitunter sogar als das Wesen der Erziehung.

In Studien nach der Wende haben weniger Ossis als Wessis angegeben von Gewalt betroffen gewesen zu sein.

Jetzt kann man noch gucken, wie die Erziehung insgesamt gewirkt hat. Etwas mehr Prügel auf der Westseite und Erziehung zum Individualismus vs. der ekelhaft übertriebene Kollektivzwang auf der anderen Seite.

Die Charité hat eine Studie zu #Narzissmus und #Selbstwertgefühl gemacht. Dabei kam heraus, dass Narzissmus im Westen weiter verbreitet war und das Selbstwertgefühl im Osten besser war. Erstaunlich, oder?

Passt nicht so ganz zu Anne Rabes These, dass im Osten alle zu heiß gebadet worden wären und dass deshalb alle Opfer zweier Diktaturen seien und Nazis wählen würden, ihre Kinder töten und in der Schule Amok laufen. Ich spitze hier zu, aber es sollte klar sein, dass die Schlussfolgerungen die Anne Rabe und entsprechende Journalist*innen gezogen haben, nicht haltbar sind.

https://www.charite.de/service/pressemitteilung/artikel/detail/foerdern_westliche_gesellschaften_die_auspraegung_von_narzissmus

Und nur wenn man ernsthaft über die Ursachen der Wahlergebnisse nachdenkt und sich nicht mit solchen Pseudoerklärungen zufrieden gibt, kann man das #noAfD-Problem lösen. Falls es nicht schon zu spät ist.

#DDR

20/ Hier könnt Ihr mal gucken, ob Ihr selbst narzisstisch seid:

https://www.klinik-friedenweiler.de/methoden/online-selbsttests/narzissmus-selbsttest/

Weiß nicht, welche Tests die Charité verwendet hat. Vielleicht ist das hier nur eine Spielversion.

Ansonsten möchte ich mal anmerken, dass die Betonung der Freiheiten des Individuums vielleicht auch Ursache für mangelnde Empathie und Neoliberalismus ist und letztendlich zum Untergang des Abendlandes führen könnte. Das was @muellertadzio #Arschlochisierung nennt.

Trotzdem möchte ich das FDJ-Studienjahr und die Pionier- und FDJ-Nachmittage nicht wiederhaben.

In Klaus Kurons sehr zu empfehlenden Roman „Krokodil im Nacken“ gibt es eine sehr systemtreue und nutznießende Familie. In dem Moment, als ihre Kinder in die Schule kamen, haben sie erkannt, wie das läuft und haben ihre Flucht geplant. Das ist ein sehr empfehlenswertes Buch. #Lesetipp

@stefanmuelller Leider ist der Test leicht zu durchschauen, ich weiß, was ich anklicken muss, um einen niedrigen Scoren zu erhalten. Einige Fragen sind zu schablonenhaft und so nicht wirklich zu beantworten. Aber einige Fragen erinnern mich an eine bestimmte Person, die glücklicherweise schon sehr lange nicht mehr Teil meines Lebens ist.

@muellertadzio

@somlu1968 @stefanmuelller @muellertadzio

Stellt sich die Frage wem du den niedrigen Score dann vortäuschen möchtest bei einem Selbsttest?