Mastodawn

silver13 Oct 11

Ich bedauere sehr, dass ich so viele Jahre #Windows benutzt habe. Das Ende von W10 hat mir den letzten fehlenden Schubs gegeben.
Mein Fazit mit #Linux #Fedora nach einer Woche:
-braucht weniger Speicherplatz
-ist flüssig und fix
-lässt sich gut bedienen
-> Fühlt sich gut an.
Aber:
Ohne Fachperson hätte ich die Installation trotz Anleitungen im Netz nicht geschafft und wäre über einige anfängliche Hürden gestolpert.
Mein Rat: sucht euch jemanden, der am Anfang hilft, dann klappt es mit dem Umstieg sehr schnell.
Noch ein Rat an die Linux-Nerds: Habt bitte mehr Verständnis für die Bequemlichkeit der Menschen und holt sie dort ab, statt sie zu beschimpfen. Ihr habt jetzt die Gelegenheit, eine große Masse von Windows rüberzuholen, das kann viel bewirken!
#windows10ersatz
#windows10alternative
#endof10

kontrollierterWahnwitz Oct 10

@HagenDomaschke Darf ich dich fragen, wo du bei der Installation gestolpert bist? Man wird nach einiger Zeit sicherlich auch betriebsblind und eine solche Information kann wertvoll sein.

Hagen Domaška Oct 10

@kontrollierterWahnwitz
Ich habe das Tablet "Surface Go" von Microsoft. Es ließ sich nicht einfach vom USB-Stick booten.
Außerdem werden die Tablet-Funktionen (Umklappen, Touchscreen) nicht von allen Linux-Distributionen ordentlich unterstützt. Auch das Surface2Linux-Projekt hat da nicht gleich geholfen.
Der Fachmann hat einen halben Tag mit Forumsunterstützung gebraucht, um eine passende Distribution zu finden und zu installieren.

DasMammut Oct 10

@HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz @cryptgoat Für solche Dinge ist #Ventoy wirklich hilfreich. Meine Holde hat ein altes Asus Transformer Book mit Windoofs 10 mit z.T. echt seltsamer Hardware (Touchscreen, WLAN intern seriell angebunden etc.).

Da habe ich mittels Ventoy-Stick etliche Live-Linuxe gebootet, um zu sehen, welche am besten funzt (war m.E. Ubuntu - da ging sogar WLAN auf Anhieb).

CryptGoat Oct 10

@rkbw
#Ventoy ist grundsätzlich praktisch. Bei einigen Konfigurationen bootet aber manchmal die eine oder andere Distribution nicht, Linux Mint und ZorinOS wurden bei unserer letzten Install-Party vom Ventoy-Stick auf einigen Geräten nicht korrekt installiert, weil die ihre Boot-Partitionen auf den Stick schreiben wollten. Sollte man als
mögliche Fehlerquelle jedenfalls im Blick haben. @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz

kontrollierterWahnwitz Oct 10

@cryptgoat @rkbw @HagenDomaschke

Beim Surface Go2 - für das Go1 vom OP weiß ich es nicht - bringt dir Ventoy nicht viel, weil die Kombination aus SecureBoot und dem neuesten UEFI viele Distributionen einfach nicht lädt. Selbst bei Ventoy selbst bin ich mir gerade unsicher, ob es überhaupt startet.

DasMammut Oct 10

@kontrollierterWahnwitz @cryptgoat @HagenDomaschke Ventoy bringt einen eigenen Key mit. Mein Laptop hat mich gefragt, ob er den akzeptieren darf, danach ging es.

kontrollierterWahnwitz Oct 10

@rkbw @cryptgoat

Es kam ganz genau auf die SHIM-Version und die mitgelieferten Keys an, damit mein Surface starten konnte. Ich weiß nicht mehr, ob Ventoy *zu diesem Zeitpunkt* alles mitlieferte. Ventoy kann super nützlich sein, aber auch eine zusätzliche Fehlerquelle. „Nimm Ventoy“ würde ich mittlerweile nicht mehr uneingeschränkt sagen.

DasMammut Oct 10

@cryptgoat @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz Ist mir auch schon passiert, wenn man die Distro im Grub-Modus gebootet hat 🤔

CryptGoat Oct 12

@rkbw Ich glaube der Bot-Modus mache keinen Unterschied (vllt. weiß @chpietsch das noch). @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz

Schlaf ist unterbewertet Oct 12

@cryptgoat @rkbw @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz

Ich bin nicht sicher, ob der Boot-Modus eine Rolle spielte. Hier sind jedenfalls einige der Lektionen, die wir gelernt haben: https://fedifreu.de/@Datenpunks/115192298843565846

Datenpunks e.V. (@[email protected])

Attached: 3 images Am Mittwoch fand unsere #LinuxInstallParty im @[email protected] statt. Es gab wieder reges Interesse und viele Installationen. :tux: Danke dafür! :yayblob: Machen wir bald wieder! #DualBoot-Installationen waren dieses Mal besonders beliebt. Da gibt es dann doch einiges zu beachten: - ⚠️ Auf jeden Fall ein externes Backup der Daten auf der Windows-Partition anlegen! - Verkleinerung der Windows-Partition direkt unter Windows (Datenträgerverwaltung) ist empfehlenswert). - Unter Windows den [Schnellstart / Fast startup deaktivieren](https://www.heise.de/tipps-tricks/Windows-10-Schnellstart-deaktivieren-aktivieren-4000088.html). - #SecureBoot kann bei manchen Gerätetreibern unter Linux Probleme machen. In der Regel empfehlen wir inzwischen Secure Boot nach Möglichkeit aktiv zu lassen bzw. wieder zu aktivieren. - Windows-Systeme, die mit #Bitlocker verschlüsselt sind, müssen vorher entschlüsselt werden. Es kann anschließend wieder aktiviert werden. - Wenn der Installer Linux nicht auf der Festplatte installieren will, sondern auf dem Ventoy-Stick, hilft es, einen normalen Bootstick mit nur 1 Linux drauf zu verwenden. #EndOf10 #Linux #FreeSoftware #FOSS #ReplaceWindows #TryLinux #WindowsMussWeg

Fedifreude

@HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz
Dann wäre es aber auch nett, für diejenigen, die das gleiche Gerät nutzen wollen, mitzuteilen, welche Lösung ihr gemeinsam gefunden habt.

@villon @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz
Generell bei Surface Geräten: Im Bios, wenn Secure Boot gewünscht, muss "Microsoft + 3rd Party" angewählt sein, sonst wird nur Windows selbst akzeptiert.

Trotz korrekt eingestellter Boot-Reihenfolge wird Windows oft priorisiert, was aber immer geht, ist von Windows aus den Stick starten (Problembehebung - Erweiterter Start).

Für das Surface Go braucht man nicht unbed. den Surface-Kernel, außer für die Kameras.

@andreasgoebel @HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz
Danke.

Hagen Domaška Oct 10

@villon @andreasgoebel @kontrollierterWahnwitz
So steht es auch in den Anleitungen im Netz, hat leider bei mir nicht funktioniert. Es wollte ums verrecken nicht vom Stick booten.
Daher der Fachmann! Ich frag ihn gern, wie er das gelöst hat.

@HagenDomaschke @andreasgoebel @kontrollierterWahnwitz
Das wäre nett.

kontrollierterWahnwitz Oct 10

@villon @HagenDomaschke @andreasgoebel Zusätzlich hat Microsoft als Extra-Hürde einen Bug ins UEFI eingebaut, der dazu führte, dass einige neue shim-Versionen sich nicht mehr die Schlüssel ins SecureBoot eintragen konnten, dafür aber ältere. So war Debian, OpenSuse und Fedora 39 bei meinem letzten Installationsversuch startfähig, aber alles, was auf Arch aufbaute, nicht mehr.

@kontrollierterWahnwitz Das kommt ja noch dazu dass Microsoft auch extra sabotiert.

@villon @HagenDomaschke @andreasgoebel

kontrollierterWahnwitz Oct 10

@HagenDomaschke Ich kenne deinen Schmerz vom Surface Go2.

Respekt an deinen Helfer, dass das so funktioniert hat.

Das Gerät ist leider nicht der Standardfall, was Installationen angeht. Da scheitern auch erfahrene Nutzer mal dran.

colognella Oct 10

@HagenDomaschke darf ich fragen, für welche Distro du dich entschieden hast? Bin erst mal bei Pop OS gelandet, aber eher so mittelbegeistert.

Hagen Domaška Oct 10

@colognella
Fedora. Das war die Distribution, die sich booten ließ UND wo sich die Tablet-Funktionen aktivieren ließen UND die einen angenehm Windows-ähnlichen Desktop bietet UND insgesamt gut gepflegt und ausgestattet wird.
Sagte der Fachmann.

Hanfdampf in allen Gassen Oct 11

@HagenDomaschke @colognella
Generell kann man je nach Voraussetzungen für Umsteiger Fedora, Linux Mint oder falls man primär Gamer ist Bazzite empfehlen.

Freut mich, dass es geklappt hat.

colognella Oct 11

@hanfdampf @HagenDomaschke Linux Mint ist wirklich simpel, im Forum habe ich allerdings noch nie eine Antwort bekommen. Und das Thema Bluetooth + Ubuntu ist ein Alptraum. Mit Installation eines Systems ist es ja in den meisten Fällen nicht getan, es folgt Analyse & Debugging, was sich womöglich über Wochen hinziehen kann. (autosuspend deaktivieren, linuxkompatible BT-Adapter besorgen, anderen Kernel probieren – wer soll sowas bitte hinkriegen? Linux soll ja *gerade* die alte Hardware versorgen)

@colognella @hanfdampf @HagenDomaschke

"soll ja *gerade* die alte Hardware versorgen"

Nein. Das ist nicht das primäre Ziel - das ist nur ein Nebeneffekt.

Super wäre wenns endlich auch vermehrt Neugeräte mit Linux gäbe. Weil Windows haben auch die wenigsten selber installiert.

colognella Oct 11

@monkee @hanfdampf @HagenDomaschke „soll ja“ im Sinne von „es heißt ja immer, dass“ (es ein Nebeneffekt ist und wir die ollen Windows-Mühlen damit versorgen können). Es ist halt nur nicht immer so einfach, wie es häufig dargestellt wird, auch mit gar nicht so exotischen Anforderungen.

Hanfdampf in allen Gassen Oct 13

@colognella @monkee @HagenDomaschke
Es ist ein klassisches:
Es kommt darauf an

Habe bisher nur positive Erfahrungen mit Linux Mint auf älteren PCs/Notebooks gemacht. Mir ist aber bewusst, dass man in Probleme rennen kann, wenn die Hardware-Erkennung zickt.

john r red-horse Oct 11

@HagenDomaschke

When you write Fedora, do you mean Fedora Workstation? Or Fedora KDE Plasma? I only ask because, for f42, the former uses the new WebUI-based installer while the latter is still using the Anaconda one.

Thanks!

Karma Sahne - R.I.P @natenom Oct 11

@HagenDomaschke @kontrollierterWahnwitz Man muss eben nicht nur von Microsoft-Software weg, sondern auch von der Hardware. 😁

Hagen Domaška Oct 11

@neuimneuland @kontrollierterWahnwitz
Warum? Die ist noch gut.

kontrollierterWahnwitz Oct 12

@HagenDomaschke @neuimneuland Auf der einen Seite werben wir Linux-Fuzzis mit Memes wie „Mindestvoraussetzung: Elektrizität“ und gleichzeitig kommt der Vorschlag rein, funktionierende Hardware auszutauschen. Das passt doch auch irgendwie nicht.
Dazu kommt eben noch, dass der Markt an mit Linux laufenden Tablets um die 10-11 Zoll echt sehr übersichtlich ist.

Karma Sahne - R.I.P @natenom Oct 12

@kontrollierterWahnwitz @HagenDomaschke Das stimmt natürlich. Aber wenn es möglichst anfängerfreundlich sein soll, halte ich so eng mit Windows verbandelte Hardware eher für die zweite Wahl.

Enesto1948 Oct 10

@HagenDomaschke Ich halte es immer so, wenn jemand von meinen Bekannten umsteigen will, dass ich empfehle, die dazugehörigen Foren im Netzt anzuschauen. Falls ein Forum gefällt (Diskussion, Übersichtlichkeit), diese Distribution wählen.
Für mich war am Anfang das Forum super wichtig.

Hagen Domaška Oct 10

@ernesto
Diese Hürde ist riesig, es gibt so viele Menschen die sich in Foren nicht zurechtfinden. Alter, Sprachkenntnisse, Fachbegriffe, Abkürzungen...
Deswegen rate ich zumindest am Anfang zu Hilfe von außen.

DasMammut Oct 10

@HagenDomaschke @ernesto Bei #OpenSuSE hat mich am Anfang wahnsinnig genervt, dass dort aus Angst vor Patentproblemen praktisch alle gängigen Multimedia-Codecs fehlten. Da muss - leider auch heute noch - das ganze Multimediazeugs gegen die #Pacman-Varianten getauscht werden, damit man mal ein MP4-Video schauen kann. Da werden sicher viele Neulinge wie Ochs vorm Berg stehen 😞

Enesto1948 Oct 10

@HagenDomaschke Na ja man muss halt hoffen, dass man auf Menschen trifft die am Anfang viel Geduld haben. Ohne Forum wäre ich nicht umgestiegen.

CryptGoat Oct 10

@HagenDomaschke Willkommen an Bord! Ich habe auf meinem Arbeitsgerät endlich mal #Fedora richtig aufgesetzt, weil ich dort vor allem mit #RedHat basierten Distris arbeite. Macht Spaß und teste aktuell auch ausgiebig #Gnome (privat nutze ich seit Jahren #Plasma).

Trotz wirklich langjähriger #Linux-Erfahrung brauchte ich da auch den ein oder anderen Tipp von einem Kollegen (z.B. Mounten von Netzwerklaufwerken im AD-Umfeld) und habe auch ewig an der korrekten HTTP-Proxy-Konfigration gebastelt. Die Sicherheitsschicht #SELinux interferierte dann noch beim #OpenVPN. Man muss dazu aber auch sagen: Das sind alles ganz schöne Spezialprobleme, die man auch in anderen Varianten unter Windows hat und ebenso Gefrickel erfordern. Aber jetzt läuft alles. 🙂

DasMammut Oct 10

@cryptgoat @HagenDomaschke Bei SELinux etc. zweifele ich auch, ob Aufwand und Nutzen in sinnvollen Verhältnis stehen 🤔

@HagenDomaschke Linux kann eine Alternative zu MS Windows sein, wenn es den eigenen Anforderungen entspricht. Nicht jede Software ist für Linux verfügbar und manche Hardware verlangt unbedingt das Windows. Ich selbst arbeite hauptsächlich mit Geräten von Apple. Linux läuft gelegentlich nebenbei, Windows nur noch sehr eingeschränkt für spezielle Hardware. Linux muss man nicht zwingend selbst installieren. Es gibt Anbieter für fertig eingerichtete Systeme.

Zuhause auf Nordbalkonien Oct 11

@DG4DSL
Es geht ja hauptsächlich darum, vorhandene Hardware nach dem Ende des Supports ohne Windows weiter zu nutzen, und eben nicht was neues zu kaufen. Da kommt man ums selbst installieren (ggf mit Hilfe) nicht drumherum.
@HagenDomaschke

Roman Oswald Oct 10

@HagenDomaschke ich habe mal eine rudimentäre Anleitung geschrieben, allerdings für #Bazzite, aber das basiert aus Fedora. Ist allerdings noch im Rohzustand, weil ich momentan zu sehr mit der W11 migration auf der Arbeit beschäftigt bin.

https://www.die-oswalds.de/blog/2025/07/02/linux-fuers-gaming-mit-bazzite/

Linux-Gaming mit Bazzite – Romans Blog

Lord Caramac the Clueless, KSC Oct 10

@HagenDomaschke Mir hat nie jemand beigebracht, Linux zu installieren, das habe ich ganz alleine gemacht. Und das war damals Mitte der 90er, als die ganze Installation noch mit Kommandozeilentools ging. Ich hatte vorher nur ernsthafte Erfahrung mit MS-DOS und Windows 3.1 gehabt, wobei ich die meiste Zeit mit DOS gewerkelt habe und Windows nur für die Programme gestartet, die es unbedingt brauchten, von daher war ich natürlich auf der Kommandozeile zuhause.

Meine erste Linux-Installation war ein Dual-Boot-System mit irgendeiner Slackware mit dem brandneuen Kernel 2.0.0, auf der anderen Partition MS-DOS 6.22 und Windows 3.1. Ich habe das ganz alleine gemacht, nur mit HOWTO aus dem Internet. Und ich habe eine Menge gelernt dabei.

Ohne Haare Oct 10

@HagenDomaschke i use arch btw

DasMammut Oct 10

@HagenDomaschke Ich bin mit der Unterstützung Fremder mittlerweile ziemlich zurückhaltend. Denn leider glauben manche aus einem freundlichen Tipp das Recht auf lebenslangen kostenlosen 24/7-Support ableiten zu können 🧐

Virgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱Oct 10

@HagenDomaschke

ahoi !
ich bin auch kürzlich erst umgestiegen auf linux.
wie fiel deine Wahl auf fedora?

@HagenDomaschke İch hatte und habe sehr wenig Ahnung von Linux, aber dank Perplexity und Co habe ich keine Probleme mit der Anwendung. Muss mich zum Glück nicht mehr durch irgendwelche Foren fragen :), so dass mich auch die Überheblichkeit der Wissenden nicht mehr stört. Die Kİ ist geduldig.

@HagenDomaschke Ich hab den Schritt vor etwa anderthalb Jahren gemacht. Beschimpft wurde ich nie, aber ja, da und dort haben die Linuxianer halt nicht das Mindset, von dem ein lebenslanger Windows-User her kommt (was niemandes Fehler ist), und da spricht man oft nicht auf der gleichen Ebene.
Heute bin ich auch auf #fedora, dem Einsteiger empfehle ich aber immer #LinuxMint. Wobei dein Klappdings halt schon besondere Anforderungen hat, die wohl nicht alle Distros können. Viel Spass Weiterhin!

@HagenDomaschke Ging mir vor einiger Zeit genauso - meine Wahl fiel auf Linux Mint und Pop OS.
Never going back.

Rambusek Globalbeck Oct 10

@panda @HagenDomaschke Ich bin auch dieser Tage auf Linux umgestiegen. Stein des Anstoßes war beim Laptop, dass Windows geschrieben hat, dass mein Prozessor für Windows 11 nicht geeignet ist. Als ich dort feststellte, dass alle meine Steam Spiele auch im Linux laufen, habe ich auch meinen Gaming-PC auf Linux umgestellt. Ich liebs. In beiden Fällen Linux Mint. Die Installation war sehr einfach. @linuxmint

@rambusek ich hab erst nen alten Laptop und dann den Alltagslaptop umgestellt. Auf letzterem liefen dann auch plötlzlich Spiele, die auf Windowns Problleme hatten. Meinen PC werde ich auf Dual Use umstellen. @HagenDomaschke @linuxmint

Rambusek Globalbeck Oct 19

@panda @HagenDomaschke @linuxmint also nach einer weiteten Woche... Ich bin noch immer total positiv eingestellt. Am Beispiel "Transport fever 2" kann ich sogar erkennen, dass das Spiel merkbar viel schneller lädt und läuft, als auf der gleichen Maschine unter Windows. Sogar eine Software für meine Razer Tastatur gefunden ☺️

@rambusek ich hatte am Wochenende den Wechsel auf die neue Linux Mint Version. ES ging unglaublich schnell (Download, Installation und Neustart innerhalb eines Werbeblockes in der Fußball-Halbzeit) @HagenDomaschke @linuxmint

Rambusek Globalbeck Oct 21

@panda @HagenDomaschke @linuxmint sehr geil ☺️

Schlüssellochkind 👁️Oct 10

@HagenDomaschke
Kannst du dich noch erinnern, wie das damals bei deinem ersten Windows war (oder erstem computer) damit zurecht zu kommen? War das nicht vergleichbar, und brauchtest da keine Hilfe? Gab es einen "Schubbs" o.Ä.?

Hagen Domaška Oct 10

@stubenhocker
Klar. Meine ganze Umgebung hatte Windows 95, und davor MS-DOS bzw. AmigaOS.
Da half man sich gegenseitig und wusste immer, wen man fragen kann.

@HagenDomaschke Anfängern kann man nur raten, es erstmal mit Ubuntu oder Linux Mint zu versuchen, fast so easy wie Windoof und gut!
Fedora ist schon anspruchsvoll.

Hagen Domaška Oct 10

@hessejames
Ja, so bin ich auch rangegangen. Aber Mint und Ubuntu konnten nicht auf dem Surface booten UND/ODER haben die Tablet-Funktionen nicht unterstützt.

@HagenDomaschke ah...okay....

Zugfreundin Oct 10

@HagenDomaschke ich finde schon niemanden, die/der mit mir den Kleiderschrank aufbaut....

wandklex®Oct 10

@HagenDomaschke den letzten Absatz finde ich so derart wichtig und toll, dass ich wünschte, er wäre ein eigenes Post. Danke dafür.

@HagenDomaschke Hättest du eine Windows-Installation ohne Unterstützung geschafft? Ich persönlich finde sie schwierig.

Hagen Domaška Oct 10

@nakal
Ja, da ich seit 30 Jahren Windows benutze. Da hätte ich auch überall schnell Hilfe bekommen.