Heads-up to chaos.social users: This week, Meta (Facebook/Instagram) are releasing their new app, Threads, which reportedly will be Fediverse-compatible.

There are a lot calls to block (or not block) them. We are both too busy this week to make a truly considered decision – sorry for that. Please give us a couple of days: We will sit down and make a call during or just after the weekend.

We'll post here once we've made a decision.

If you want to block them yourself, you can do so once they go live by selecting "Block <domain>" in the context menu of one of their posts or accounts.

If you want to block them ahead of time, you can do so via the CSV import. On https://chaos.social/settings/import, select "Domain blocking list" and upload a file containing "threads.net", (and to be safe, "threads.instagram.net").
Here's a file like that: https://gist.githubusercontent.com/rixx/cff5003c5054b9288d67552f544d26bc/raw/e81dd45648367b0ace0646675255f2b154368dd0/blocked_domains.csv

You can see your blocked domains at https://chaos.social/domain_blocks

chaos.social

chaos.social – a Fediverse instance for & by the Chaos community

Mastodon hosted on chaos.social

Thank you for your patience. After observing the first 24 hours of Threads, we decided to block threads.net (in advance of them at some point joining the Fediverse).

There are openly, aggressively transphobic accounts on Threads.net with no visible attempt at moderation. We would defederate from any other Fediverse instance with that behaviour and no moderation, and there is no reason to treat threads.net any different.

@ordnung Thank you, I think this is the right decision!
@ordnung thank you for all your hard work 
@ordnung thank you for taking the time to think about this.

@ordnung
This comes as no surprise, considering the values we uphold in this community.

That's why I'm not going to thank you for blocking them.

Instead I'm thanking you @leah, @rixx for your continued service to this community, for all the work you have been doing, and keep doing to make this a great place.

Thank you so much!

@ordnung Danke für den Proaktiven Einsatz!
I agree with your assessment of what’s happening over at 'Threads', thanks for taking the necessary steps @ordnung, much appreciated.
@ordnung unfortunate decision. Building Borders can never be the solution. I don’t‘t want to be part of an Isolated Echo Chamber…

@Silicium you want transphobic content to be unmoderated?

@ordnung

@wonka @ordnung The world is not just Black and White and even if the (currently) missing Moderation sucks, there will also be quality content which we don’t get in our „heile welt blase“

@Silicium I do want that hive of scum and villainy excluded from the Fediverse, especially as Meta is obviously trying to EEE ActivityPub. If you want your bath in that environment, feel free to go there, but please refrain from even attempting to force that on all the others here.

@ordnung

@wonka @ordnung but everyone can set that in the personal settings!?
@Silicium @ordnung That does not help against EEE. They need to be shown the door.
@wonka @ordnung what do you mean with EEE?
Embrace, extend, and extinguish - Wikipedia

@wonka @ordnung True but as of now it is pure speculation if they implement properitary features which cannot easily be adopted by open source implementations!
Opalium (@[email protected])

#Threads by #Meta forcing itself into the #Fediverse is bad and will harm the Fediverse as a whole if not straight up kill it. I am baffled to see claims such as "we should give them a chance!" or "this could help the Fediverse grow!", as if we're not talking about one of the probably most immoral, unethical, and predatory businesses in this day and age. Meta isn't coming to play fair. They're coming to use us for profit. "Embrace, extend, extinguish." https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish 1/🧵 #thread

Opalium's Mastodon
@wonka @ordnung ich kenne die Probleme mir Meta, wenn die berechtigte Sorge besteht, dann muss halt eine selektive synchronisationsfunktionalität implementiert werden, wo user per post festlegen können ob sie am gewisse instanzen gehen dürfen oder eben nicht.

@Silicium @wonka @ordnung Hab mir Instagram lange angetan: Es ist voll von Spam, Betrug, Impersonisation, Hassrede! Oft erfolglos gemeldet, denn Facebook tut absichtlich nichts dagegen. So entstanden NetzDG und DSA, selbst das befolgen sie nur zum Schein. Sie wurden nun erneut mehrfach von Behörden aufgefordert, nichts geschah.

Facebook ist ein Konzern, der Gesetze, Privatsphäre und Menschenrechte verachtet und – ganz dreist – gezielt drumherum arbeitet. Denen schuldet kein Mensch irgendwas!

@elosha @wonka @ordnung das ist alles richtig, ich bin selber auch in keinem anderen Netzwerk mehr als hier. Dennoch bin ich der Meinung das digitale Abschottung nicht die Lösung sein darf, denn wer nicht hinschauen kann, kann die Missstände nicht benennen und wer das nicht kann lässt dem Extremismus unbeantwortet freien lauf.

@Silicium @ordnung @wonka Wir schotten uns nicht ab, wir sperren 1 Schmutzfink aus. Das freie Netz dagegen wird gefördert.

Es ist zu spät, um in Twitter- oder Facebook-Netzen noch das Ruder herumzureißen: Es ist von den Eigentümern nicht gewollt, im Gegenteil. Gegen Trollfabriken kommen wir ebenfalls nicht an.

Wer sich bei FB dagegen lehnen möchte, kann das weiterhin versuchen. Aber wir sollten uns hier nicht alles flooden lassen.

@elosha @ordnung @wonka das ist ein legitimes Bedürfnis, nur wird es dazu führen das die Kontrolle da drüben noch schlechter wird und letztendlich wird die trollfabrik unbeantwortet Einfluss auf die Bevölkerung und damit auf die Politik nehmen.
Ist unsere Demokratie in Gefahr? Momentan ist sie es nicht, ab dem Moment ab dem die Bevölkerung resigniert und dem Diskurs - so abartig er auch sein mag - den Rücken kehrt, ab diesem Moment stirbt die Demokratie.
@Silicium @wonka @ordnung The problem is that tech companies have done it before and they have succeeded. This is history replaying itself.

@wonka
Reading the EEE thing... Microsoft lost at least the browser fight...
Java is still there....
So not sure if it always works...

@Silicium @ordnung

@joergi Browsers are not the example you think it is. All relevant browsers are Chromium based now, except Firefox.

@Silicium @ordnung

@wonka @Silicium @ordnung yes. But EEE never worked for them, at least for the browsers. Also Java is still there.
@joergi @wonka @Silicium @ordnung we can argue about that. KDE KHTML got forked into Webkit and later Blink.... So the community there is quite extinguished, even if you can contribute to the forks, IMHO, the engines are in the end controlled by Apple/Google. (Disclaimer: never contributed in processes there)
@Silicium @wonka @ordnung ah, tell me as a user on a server that federates with threads how I can personally block an entire instance, and not see it on my local timeline at all.
@[email protected] @wonka @ordnung my very first blocked account on mastodon, I have no time for people that think bigotry (transphobia) is acceptable on any platform. Racism would not be tolerated so why should this form of bigotry?
For the record I hate the word transphobia, it’s not a fear, it’s bigotry. You don’t call racism “racephobia”.
@Silicium @ordnung Then... leave? The rules have been the same when you joined so it should've come to no surprise to you. Right?
@ljrk @ordnung great basis for a discussion: „then leave“ awesome debate… not

@Silicium @ordnung yes, then leave this instance where you had the rules available beforehand, read them, and accepted them. I'm not sure whether you've realised this whole decentralization thing and that this is the so-called fediverse. New thing, so not everyone may be aware, but the point about is that you can choose what kind of moderation you want.

You chose moderation by chaos.social. Now you whine about getting moderation by chaos.social. I'm sorry, but my condolences are limited here.

@ljrk @ordnung lol. This is not an open discussion. I know i can leave but in my world people talk about problems and opinions. Here the only argument i hear is „follow the rules you have accepted“ there is not even a minimum of a possibility to constructively discuss about decisions, thats very very lame
@Silicium @ljrk @ordnung Follow your leader! The Greatest Instance Admin of All Time.

@Silicium @ordnung You wanted to discuss about the decision based on rules, and I won't have that.

If you want to discuss the rules themselves, sure. But you said "I don't want that", which is easy to solve: Leave. If you are now making the rather more strong claim of "every instance should tolerate transphobic instances to the likes of Thread", then that's much more bold.

I don't see how and why you should determine how everyone else is supposed to run their instance while you yourself don't like others making decisions for you: You're just making decisions for them.

@ljrk @ordnung i don‘t say „every instance should tolerate transphobic instances“ transphobic behavior should not be tolerated anywhere! But is the Threads transphobic in general or does it „just“ home transphobic people beside of many others? In my opinion its a average of worlds society and this - unfortunately - also contains such people. I would totally agree to block instances like trumps „Truth“ platform for a reason, but Threads it a different story.
@ljrk @ordnung and: there was a poll to block threads - before the release of threads, people dont want threads because its threads. Seriously, this seems like a anti Meta campaign framed as anti transphobia.

@Silicium @ordnung I'm really not sure whether you grasp the concept of federation at this point. Federation means that we do not need to home everyone, but we can have servers which disallow certain behaviors while others allow it. Additionally, we can have servers that block communication with Meta while others don't. This is like in real life. My friend group doesn't contain Nazis and we don't even talk to friends who tolerate Nazis. However we do communicate with friends who have have friends that tolerate other friends to be Nazis. Other people are more "liberal" in that regard.

It's literally the same with instances. So, no, if Threads doesn't do enough against transphobia, they're blocked by chaos.social – The End.

Yes, there was a poll, but again: This is the fedi. And that means discussion and selecting an instance that fits. And if people don't want Meta for other reasons that is *totally fine*, regardless whether it's an anti-Meta campaign or not. But that's not how chaos.social handled it. Are you even aware of different instances having different rules? Because your argumentation sure sounds like you don't.

@ordnung thank you for moderating chaos.social!
Would you unblock or instead mute the server if it would have been (better) moderated?
@farshidhakimy If our initial concern (the lack of moderation, or moderation not aligned with our values) would be demonstrated to be fixed, supported by a statement from threads.net, we would start our deliberation process again, to see if there are any other reasons to remain defederated.

@ordnung Thanks for taking care! (so I don’t have to)

Nothing good could come out of threads.net, no matter how much people try to convince themselves or openly fall for the bait.

@ordnung Hätte es gut gefunden wenn ihr die Evaluation wenigstens so lange hättet laufen lassen solange die Fediverse Connection von deren Seite noch nicht möglich ist. Die ersten 24h find ich am Ende nicht aussagekräftig. Da passiert zu viel zu schnell. Das muss sich einpendeln, wie hier wenn ein neuer Ansturm von Twitter kommt.

Aber ok, euer Server, eure Regeln.

@timop Mit so viel Ressourcen hinter dem Launch, und so viel Erfahrung mit dem Betrieb von sozialen Medien gehen wir schon davon aus, dass sie sich *vorher* überlegt haben, wie sie das ganze moderieren wollen.

Wenn sich in einem Monat rausstellt, dass sie plötzlich magisch alles ganz toll moderieren und keinen transphoben Scheiß zulassen, kann man ja noch mal nachdenken. Prio 1 ist aber Schutz der Instanz und der Leute auf der Instanz.

@ordnung @timop Jede/r der/die vor sowas geschützt sein möchte kann selbst die Instanz blocken. Wieso müssen alle auf der Instanz von der halben Welt abgeschnitten werden nur weil einigen vielleicht ein paar toots nicht gefallen?
@cythev Das fediverse funktioniert nur mit vielen kleinen Instanzen, die unabhängig von einander moderieren. Wenn es einen Wal gibt, dann funktioniert das Argument, "Wähle eine andere Instanz" nicht mehr. Keine Instanz sollte allein, den großen Rest der Welt repräsentieren. Die Instanzen müssen potentiell Angst davor haben, dass wenn sie schlecht moderieren, die Nutzer weg wandern. Das machen die Nutzer nur, wenn sie durch das Verlassen der Instanz nicht zu viele Kontakte verlieren
@josep @cythev Kontrolle durch Angst! Wilkommen in unserer neuen, freien, besseren Welt!
@tokk Was wäre dein Gegenvorschlag ? Eine friedliebende Welt ohne Kontrolle wäre mir auch lieber. Unsere Gesellschaft aber nur daran zu orientieren finde ich fahrlässig. Wir müssen die Mechanismen der Macht so gestalten, dass auch inkompetente oder egoistische Admins wenig Schaden anrichten können. Deshalb mein Vorschlag: Kontrolle der wenigen Mächtigen (Admins) durch die vielen Schwächeren (Nutzer).
Weiß nicht wie ernst du das meintest, sorry wenn ich den Witz nicht verstehe.

@josep >Wir müssen die Mechanismen der Macht so gestalten, dass auch inkompetente oder egoistische Admins wenig Schaden anrichten können.

Das funktioniert am besten, in dem Selbstbestimmung der User gefördert wird und das Vorkauen der Inhalte auf den unmündigen User durch die "mächtigen" Admins nicht auch noch gefordert wird.

@tokk Was meinst du mit vorkauen ?

@josep sorry ich sehe nur zwei deiner (offenbar) min. 3 toots. Nach "...durch das Verlassen der Instanz nicht zu viel" ist Schluss. Danach kommt noch der "vielleicht habe ich dich missverstanden" toot.

Mir ging es darum, dass hier offensichtlich eine Politik gefahren wird, dass ganze (auch große) Instanzen komplett geblockt werden, wenn ein paar transphobe Accounts dort existieren, weil die hiesigen User "beschützt" werden müssten. (Das stand genau so im toot auf den ich geantwortet habe)