Stabil!
Greta #Thunberg (@gretathunberg):
"It's time to overthrow the West's oppressive and racist capitalist system"
She said: “We are never going back to normal again because ‘normal’ was already a crisis. What we refer to as normal is an extreme system built on the exploitation of people and the planet."
@ehlers @empathroet Man weiß ja von einigen Inselvölkern z.B. Samoa dass es möglich ist, dass Menschen Rssourcen NICHT übernutzen. Man kennt auch das Gegenteil (wie z.B. Osterinseln) wo das System zusammengebrochen ist. Daher würde ich schauen wie das funktioniert.
Und in Samoa und auch anderes Beispielen hat es vor Ankunft des Kapitalismus mit Tabus funktioniert. D.h. es war z.B. Tabu in bestimmten Zeiten zu fischen. Das ist im Grunde nichts anderes als ein strenger gesetzlicher Rahmen.
1. Menschen und ihre negativen Eigenschaften sind sicher immer problematisch. Aber in unserem Gesellschaftssystem ist viel Schlechtes schon strukturell angelegt/gefördert.
2. Es geht sicher nicht darum, "das westliche System" ohne Ersatz zu stürzen, um anderen schlechten Systemen Platz zu machen. Sie schreibt: "the West's oppressive and racist capitalist system".
"Weg mit dem Kapitalismus". Da fehlt mir wohl die Phantasie: "weg" heißt ja, "ersetzen durch" - ich wüsste nicht, wodurch.
Es gibt sicher extrem viele Ideen, von denen vermutlich eine gute Anzahl nicht zu abwegig ist bzw. realisierbar wäre. Einer der Kandidaten (ev. als erste Stufe), der vielleicht eine recht gute Chance auf Umsetzung hat (u.a. weil nicht mit Institutionen wie Markt, Staat, Geld und Lohnarbeit gebrochen wird und weil es schon im Aufbau befindlich ist), ist die Gemeinwohlökonomie. Dazu empfehle ich das Interview von Jung & Naiv mit Christian Felber:
1/6
Bei Diskussionen über Kapitalismus kommt es auf die Definition an. Manche setzen Kapitalismus mit Marktwirtschaft gleich. Felber definiert Kapitalismus als eine Gesellschaftsordnung, in der Schutz und Mehrung von Kapital an oberster Stelle stehen (so mein Gedächtnis). Er spannt ein (vereinfachtes) Spektrum auf, an dessen einem Ende 100%iger Kapitalismus steht (nach obiger Definition) und am anderen Ende so etwas wie ein pervertierter Staatskommunismus.
2/6
Dazwischen steht die Gemeinwohlökonomie: Marktwirtschaft ganz ohne Kapitalismus, mit vielfältigen Eigentumsformen, denen aber Grenzen gesetzt werden. Unternehmen müssen eine Gemeinwohlbilanz erstellen und werden auditiert, und abhängig von der erreichten Punktezahl wird es für die Unternehmen schwerer oder leichter. Das sind nur ein paar wenige Aspekte, ganz kurz angeteasert. Ich empfehle wirklich dieses Interview, fand ich sehr beeindruckend.
3/6
Ob die Gemeinwohlökonomie, wenn sie überall umgesetzt wäre, schon an ein Optimum einer utopischen Gesellschaftsform rankommt, muss man vermutlich ausprobieren, also falls es je so weit kommt. Aber wie gesagt, ich hätte nichts dagegen, erst mal damit als Ziel anzufangen (ganz bestimmt um Dimensionen besser als der Status quo), weil es schon viele Unternehmen gibt, die sich gemeinwohlbilanzieren lassen, und Gemeinden, die Gemeinwohlökonomie umsetzen.
4/6
Bis auf Landesebene hinauf gibt es politische Bekenntnisse oder Zustimmung dafür, und ein EU-Ausschuss hat festgestellt, dass sie kompatibel mit europäischem Recht ist (was nicht heißt, dass es keine Hindernisse gäbe, aber immerhin). Auch das sind alles Aussagen Felbers in dem Interview, soweit ich mich erinnere. Hier noch die Webseite der Gemeinwohlkonomiebewegung:
(Hab bisher leider keine Fediverse-Präsenz gefunden.)
5/6
Es mag andere Gesellschaftsformen geben, die womöglich, wenn sie richtig umgesetzt werden, noch besser sein könnten. (Natürlich gilt immer: Definiere "besser" bzw. finde einen Konsens dazu. :D) Es gibt sicher viele Ansätze, die jenseits von Staat, Markt, Lohnarbeit, Geld und Tausch denken. Beispielsweise Commoning.
6/6
Es gibt Leute, die arbeiten an Ideen, wie man das Prinzip des Commoning, das bisher wohl hauptsächlich in kleinen, begrenzten Projekten realisiert ist, global ausweiten könnte: @commoningsystem
Finde ich auch sehr interessant. Vielleicht kann man auch mehrere Stränge parallel verfolgen: Gemeinwohlökonomie dürfte sich mit Commoning recht gut vertragen, denke/hoffe ich.
Es gibt die Initiative NOW, die explizit versuch Gemeinwohlwirtschaft und Commons gemeinsam zu denken. Ich weiss allerdings nicht, wie aktiv sie gerade ist: https://netzwerk-oekonomischer-wandel.org/
@Voka
@haslno @commoningsystem @empathroet
Es könnte auch Sinn machen, Kontakt zu Commons-affinen Produktionsnetzwerken aufzubauen, z.B. InternetofProduction.org und @opentoolchain #OpenHardware
nailed it from my perspective -> and right now, the systems are largely controlled by information (note: there's not just one system)
folks vote for who they think will make the best decisions for their own personal interests
many end up voting for grifters who use those votes to exploit the people who voted for them, I have limited points of observation but this seems to land strongly for the UK, Canada, and America
Unfortunate, but typical that the Telegraph quotes unchallenged the Shellenberger tweet saying that the 'capitalist system has allowed for average life expectancy of humans to rise from 30 to 70' - which is just flat wrong.
See https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X22002169
"The rise of capitalism from the long 16th century onward is associated with a decline in wages to below subsistence, a deterioration in human stature, and an upturn in premature mortality."
Scarey but true.
@empathroet
a) was ist die politische, gesellschaftliche und ökonomische Alternative, die den "westlichen" Kapitalismus ersetzen soll?
b) was ist mit unterdrückenden und rassistischen "nicht-westlichen" Systemen, z.B. Russland, China, Nordkorea, diversen autoritären Staaten auf der arabischen Halbinsel, Afrika oder auch Südamerika?
Mir fehlt die Vision was danach kommen und wie dies - auf DEMOKRATISCHEM Weg - erreicht werden soll.
Das käme überzeugender, wenn Thunberg häufiger bei Mastodon und seltener bei den Sozialen Medien in den Händen des Großkapitals postete.
Oh i think i got a plan and baseline foolproof philosophy for that.
SilkeMasuch
A. Hofmann 
Nika2022 🐶🎶🌐☕️
H2O
Captain Futura
ehlers
Trötifant
Norbert Hasler
NoBorders
Global Commoning System
Industriebotaniker
Left2See
Edvina Schuster
Homer S.
DenBoschPolitiek
Blake
KarenV
Robin Capper
GeofCox
VHasch
Jesse
Russell 🏴🇺🇦🍉
Alexander Ruoff 🇪🇺
Friedrich
H4Heights 🇪🇺🇵🇸🇺🇦🇨🇦
RobCornelius
Dug Stein
musicmatze 
frog
C.Suthorn 
DJ Enno
Richard R Lee
Uriel Fanelli 
Bram Diederik aka daft_dutch