Um es mal deutlich zu formulieren. Trump kündigt an, dass der illegale Angriffskrieg zu einem Vernichtungskrieg führen wird, wenn der Iran sich nicht ergibt und die eigene Souveränität verliert.
In Deutschland dazu: Auschließlich Grillenzirpen. Wird hier endlich der Luftraum gesperrt? Gibt es Sondersendungen im Fernsehen? Irgendeine Debatte unter dem liberalen Bürgertum? Nein, nichts.
Selbst bei der Androhung eines Vernichtungskrieges kommt aus Deutschland GAR nichts.
@Odradek Das gute an Trump und Konsorten ist eigentlich, dass er das so direkt ausspricht, sodass es keine zwei Meinungen darüber geben kann, was er damit gemeint hat.
Nur das führt halt auch nicht zu irgendeinem Nachdenken, Reaktion. Wirklich abenteuerlich. In meiner ganzen Naivität hätte ich das nicht für möglich gehalten.
@wackJackle irgendwie ist das doch exakt, wovor alles als "postmodern" verschrienes seit den 70ern warnt …
was wenn es weder eine empirische, noch eine moralische wahrheit gibt, die die möglichen abweichungen "zentrieren" kann?
@Odradek Ja. Und keine gute Antwort darauf. Ich weiß noch nichts kluges dazu zu sagen.
Wie es gerade so eine allgemeine Schockstarre gibt, was alles vor sich geht. Es gibt ja nichtmal riesige Demonstrationen in Deutschland. Überall Lethargie. Im Denken, im Handeln und in der Diskussion.
So als ob alle gleichzeitig hoffen, dass irgendein anderer doch mal etwas machen müsste.
'Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist..'
@wackJackle das eine ist die schon länger herrschende schockstarre. oder besser: wie die zeichentrickfiguren, die über dem abgrund noch ein wenig weiter rennen.
das andere die macht von normalitäten. in den meisten geschichtsbüchern steht wenig über alltag, daß eins vergessen kann, daß es auch in extremen zeiten einen gibt.
wir hatten sowas wie "antisemitismus ist der sozialismus der dummen kerls" und die selbstidentifizierten, die den molotow-ribbentrop-pakt verteidigten
@wackJackle @Odradek tbf die riesigen Demonstrationen der letzten Jahre hatten auch nur sehr bedingte Auswirkungen
(Also ich glaube schon, dass sie sinnvoll waren – alleine schon für die kurzzeitige Selbstwirksamkeit, aber auch für leicht negative AfD-Trends und kleinere Klimaschutzgesetze, aber ich kann schon auch verstehen, wie man durch diese geringe Größe der Wirkung weiter abstumpft.)
@ytvwld @wackJackle ja, als aktionsform mindestens nicht genug; so gut es manchmal tat zu sehen, daß nicht alle so daneben sind.
aber ich habe nicht die geringste idee, was sonst zu tun wäre. außer vielleicht sich darauf vorzubereiten noch höchstens so viele leben wie möglich retten.
@Odradek @wackJackle ich hab mal irgendwo gehört (Podcast, aber kann spontan keine Quelle angeben), dass Demonstrationen, um tatsächlich größeren Einfluss zu haben, längerfristig so um die 3 Prozent der Menschen mobilisieren müssen
und naja, FFF hatte im Peak so um die 2%; die Demonstrationen gegen das Treffen in Potsdam hatten um die 4%, aber halt beides in der Größenordnung leider auch nur relativ kurzzeitig
es steht halt auch literally in jedem onlinemedium weltweit, dass er das vorhat
@rationalgarde @wackJackle stichwort "death of an euphemism" - viele sprachcodes - wie "urban" oder "recht der bundesstaaten" - waren auch halbwegs klare ansagen.
und bei merz war ja auch bekannt was das für ein typ ist.
will sagen: "er lügt, aber wenigstens ist er ehrlich" hatte sich ja schon bill clinton zu nutze gemacht
da sind keine Euphemismen mehr drin
ich glaube da tun sich massivst Risse auf im rechten Lager in den USA, aber aus dem Kabinett traut sich keiner den orangenen mit dem 25. für mental zu erklären (nicht weil sie es nicht vielleicht wollten, aber weil sich keiner sicher sein kann, dann nicht doch gefleddert zu werden)
@rationalgarde @wackJackle und mit "risse auftun" - die ersten male habe ich noch an das "das bringt ihn jetzt zu fall" geglaubt. zu häufig darin enttäuscht. die tragen am ende doch alles mit.
und im kabinett: 25 ist auf mehrerlei weise riskant, während vermutlich alle hoffen, daß sich das trump-problem biologisch erledigt.
@rationalgarde @wackJackle vergiß auch nicht, wie sehr die liberalen medien post9/11 auf "sagt nichts schlechtes über unsere truppen" eineschworen wurden. bzw. sich gerne einschwören ließen.
trump wird auf wahlmanipulation bei den midterms setzen und da er "wahlmanipulation" schrie wird das akzeptiert werden.
@Odradek sagt nicht schlechtes über die Truppen gilt doch seit Vietnam wo die Bilder für massiven Gegenwind gesorgt haben seit dem ist man bedacht das die Berichterstattung sehr Militärfreundlich ist.
Die Hoffnung ist zwar sehr gut begründet und historisch nicht frei von Parallelen, ich bin aber mittlerweile skeptisch genug, dass man sich da schon einig wird oder gar ist.
nun ja, der gute herr trump hat deutschland ja eigenhändig nach dem krieg wieder aufgebaut und jetzt sagen wir: das ist nicht unser krieg. man darf den bogen nicht überspannen.
@wackJackle Gab es eigentlich Demos in Ramstein?
@wackJackle aber die Profite und die Spritpreise und der Urlaub und dann der Zweitwohnsitz in xyz das musst du verstehen und dann haben die ne ganz schlechte Religion also eine wo man Frauen was vorschreiben möchte das wird ja in Deutschland und der hier bevorzugten Religion nie passieren und auch sind in Deutschland ja die Rechte der Frauen so stark ach lassen wir das.
Trump dachte der Iran die reagieren wie bei den Vorherigen Dingen nur das irgendwann das Fass voll war.
@wackJackle "Um es mal deutlich zu formulieren. Trump kündigt an, dass der illegale Angriffskrieg zu einem Vernichtungskrieg führen wird, wenn der Iran sich nicht ergibt und die eigene Souveränität verliert."
Die ganzen Analogien zu dem anderem im Kreml sind einfach so krass! 😩 (Analogien helfen nicht.)
Das Ignorieren von Fakten bzw. die Inaktion nicht nur dieser Regierung ist zum Verzweifeln. Das betrifft eigentlich alle Bereiche - und leider auch die Aussenpolitik. Als wären die EntscheiderInnen nur zu Gast in dieser Realität - und würden nicht auch persönlich von allem betroffen werden/sein.😡
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