Erik Jonker'Elektrisch is de enige weg', maar toch is er een grote kans dat Europese fabrikanten het weer laten liggen... En Aziatische/Chinese merken gaan domineren https://nos.nl/l/2609296
#ev #autos #mobiliteit
#ev #autos #mobiliteit
Bart Jutte@ErikJonker De deskundigen in dit verhaal vind ik niet bijzonder sterk. Het angstzaaien over het volle stroomnet. Elektrische auto’s kunnen juist een deel van de oplossing gaan vormen. Zie Utrecht.
Frans Veldman ⁱ ᵃᵐ ᵃⁿᵗⁱᶠᵃ🚩Nou, in een elektrische auto stop je meer enerergie dan ie oplevert, dus of dat een oplossing is…
Maar dat het idioot is dat het stroomnet vol is en dat dit geen prioriteit heeft bij de overheid, dat kan ik met je eens zijn.
Wim Derksen@FransVeldman @BartJutte @ErikJonker mijn auto levert nu al stabilisatieondersteuning aan het net. Als er teveel stroom is, laadt ie bij. Als er te weinig is laadt ie later maar wel op tijd zodat ik kan plannen. Gewoon met een app. (Tibber) Krijg daar zelfs een (kleine) vergoeding voor. Vaak gaat ie tegen het eind vd avond even laden. Leuk dat je zo kan zien dat ee dynamiek in het systeem is op dat moment.
@Wim @FransVeldman @ErikJonker Dynamisch laden is een grote win van elektrische auto’s. Het terugleveren naar huis en het elektriciteitsnetwerk wat ze nu in Utrecht op grotere schaal doen, maakt die dynamiek groter en het systeem stabieler. Het elektriciteitsnet verschuift van centraal naar decentraal.
Ook hier is het probleem dat Nederlanders hun stroomverbruik niet plannen. Hoeveel Nederlanders kijken er op hun weer-app voordat ze de wasmachine starten?
Ik hang niet aan een of ander stroomnet, ik heb zonnepanelen en accu’s. En dus draai ik alle grote verbruikers op het moment dat er zon is, de meeste apparaten kunnen daar prima op wachten.
Het enige dat hier altijd doordraait (op wat typische bootdingen zoals navigatie en communicatie apparatuur na), zijn de koelkasten en vriezer. Maar zelfs die slaan extra koudeenergie op wanneer de zonnepanelen stroom leveren, en gaan ‘s nachts weer naar de normale stand zodat ze de eerste uren kunnen interen op de koudereserve die ze overdag hebben opgebouwd.
@FransVeldman @BartJutte een elektrische auto is volgens alle onderzoeken en wetenschappers veel efficiënter dan een benzine auto , batterijen worden nog steeds beter etc
MFierst@ErikJonker @FransVeldman @BartJutte
Hoe definieer je 'efficiënt'?
Als energie er in gestopt versus kilometers gereden?
Of ook de productiekosten van de auto
en de productie-efficiency van de energie?
Of misschien als het geld dat je kwijt bent per kilometer?
Tel je het verbruik of ook de cost of ownership?
Mijn punt is: Onderzoeken hebben uitgangspunten, zonder die expliciet te maken is de conclusie waardeloos. Je moet twee soorten auto's vergelijken op exact dezelfde uitgangspunten.
Lastig.
@ErikJonker @FransVeldman @BartJutte
Ik worstel er al een tijdje mee, en ik vind het niet eenvoudig om de grens te trekken tussen wat je meeneemt in de calculatie en wat niet.
Dat hangt van het standpunt af: Is het meer efficient voor de overheid, voor het klimaat en de maatschappij, of voor mij als eigenaar?
@ErikJonker @FransVeldman @BartJutte
Voor mijn gevoel blijft een aspect vaak buiten beschouwing: Het hebben van geen auto.
Die mogelijkheid ben ik momenteel aan het onderzoeken: Wat als ik helemaal geen auto meer bezit?
Dat hangt er van af waar je woont. Een stadsmens beantwoordt die vraag anders dan een plattelander.
@mfierst @ErikJonker @FransVeldman een paar jaar zonder auto gedaan. Werkte op zich goed tot een familielid ernstig ziek is. Toen werd direct weg kunnen rijden essentieel. Dus het hangt van de context af.
@ efficiëntie:
energiegebruik per km: elektrisch wint, energiegebruik over de levensduur idem dito, grondstoffengebruik zelfde.
@kosten Total Cost of Ownership is lager bij een BEV in vergelijking met ICE. Lopen + deelauto + OV is mogelijk goedkoper.
Het blijft een puzzel
Voor mij is dat geen puzzel meer. Ik woon fultime op een boot, op dit moment in Indonesia. Dus een auto is geen optie. Toen ik nog in Nederland woonde had ik wel auto’s. Maar inmiddels ontdekt dat overal oplossingen voor zijn.
- Iemand die ernstig ziek is? Daar hebben ze ambulances voor.
- De noodzaak om fysiek ergens aanwezig te zijn? Kun je enorm afbouwen, zeker in deze tijd met alle elektronica.
- Boodschappen? Kun je eens in de zoveel tijd doen, in 1 keer een paar winkelwagentjes vol, desnoods huur je een busje, uber, grab, huurauto, etc.
Voor mij is nu een winkel op een half uur loopafstand dichtbij. In Nederland zou ik daar een vervoersmiddel voor hebben genomen. Verschil met Nederland is ook dat iedereen verwacht dat je een vervoersmiddel hebt, en dat je voor allerlei dingen op komt draven, en dat je je boodschappen niet gaat plannen maar dat als je nu ineens ontdekt dat je iets niet meer hebt dat je direct wil aanvullen, in plaats van over een maand en de volgende keer iets beter plant zodat het niet voortijdig op raakt.
Boodschappen pas ik ook aan. Brood is bijvoorbeeld best wel volumieus en lastig vers te houden, dus gebruiken we een broodbakmachine en kopen we gewoon een baal meel in. Bier, brouwen we ook zelf. Scheelt ook veel afval, want dat is ook een dingetje, niemand die mijn afval komt ophalen. Overdreven verpakte voedingswaren laat ik om die reden dus ook links liggen.
Het kan allemaal prima, alleen die knop moet gewoon om.