Oje, da hab ich wieder was in die Welt gesetzt. Jetzt ham die Anti-Windkraft-Schwurbler neue Argumente 😎
@hafensonne
Die sind alle dumm wie Brot 😎

@harkank @hafensonne

Lass das aber nicht Bernd hören/lesen. 🤓

@harkank @hafensonne sag lieber, dümmer wls ein Meter Feldweg.
@harkank Ich bin mir sicher, dass Windräder auch einen negativen Einfluss auf die Plattentektonik haben. Diese ganzen Risse da auf Island - das ist kein Zufall!eins11!
@tim @harkank
Genau, da stehen exakt zwei Windräder. Die sind Schuld am neuen Reykanessystemausbruch seit ein paar Jahren. Definitiv.
@Zeitreisender @tim
Klar, weil sich die tektonischen Platten verschieben und dann gibts womöglich einen Tsunami.
@harkank @tim
Verdammt, da fällt mir grad keine sinnvolle Antwort darauf ein. Geb mich geschlagen. 😇
Okay für Leute die es versuchen wollen - Windenergie - Einwirkung auf das Fundament - Masse der Kontinentalplatten ... oh je. Viel zu komplexiert oder so.

@Zeitreisender @tim

Außerdem werden nicht wenige Windräder mit Diesel betrieben.

@harkank @tim
Richtig gut, herrlich 😁

@Zeitreisender @tim

Ich hab das nicht erfunden. Irgendwelche Deppen haben das allen Ernstes schon gepostet. Auch das mit dem Diesel. 😎

@harkank @tim
Ich weiß. Gute Propaganda hat ein Fünkchen Wahrheit intus - die deutschen Offshoreanlagen ohne fertigen Stromanschluss mussten eine Zeit lang mit Diesel betreiben werden, dass da nichts "einrostet" - gibt's auch irgendwo bei Extra3. Ist halt alles andere als der Normalfall.

@harkank es kommt (kam?) tatsächlich vereinzelt vor, das so ein Vogelmixer zwar nicht mit Diesel betrieben, aber mit Dieselgeneratoren bestromt wird.

Iirc. ist der technische Hintergrund, daß die großen Lager auf den Anlagen beschädigt werden können, wenn sie längere Zeit nicht bewegt werden (und auf - annähernd - derselben Position stehen).

So eine Situation kann entstehen, wenn die Mühle nach der Errichtung noch nicht ans (Strom)Netz angeschlossen wurde (z.B. weil der Anschluss noch nicht fertiggestellt wurde).
Im Normalbetrieb kommt das so nicht vor, da hat man andere Sorgen mit den Lagern.

Man wird dann versuchen, die Anlage zu bestromen, um Azimut- und Blattlager zu bewegen. Im Idealfall wird noch der Triebstrang in Bewegung versetzt, um Haupt- und Generatorlager drehen zu lassen.

Ein für Diesel-Dieter verständlicher Vergleich könnte sein: „Wenze dein' Autowagen nicht regelmäßig bewegen tust, stehter sich kaputt und muß teuer in die Werkstatt“.
¯\_(ツ)_/¯

@Zeitreisender @tim

@harkank @Zeitreisender Logisch, ein Dieselmotor hat ja in der Regel auch einen elektrischen Anlasser.

@tim @Zeitreisender

Es wird auch behauptet, dass die Turbinen regelmäßig einen Ölwechsel brauchen. Und das Öl ist natürlich hochtoxisch.

@harkank @Zeitreisender Ich will das alles eigentlich garnicht alles wissen. 🙈😄
@tim @harkank
Aber die Antwort warum es nur zwei Windräder auf Island gibt - mag ich doch noch nachreichen: Die Isländer haben genug Wasserkraft und Geothermie. Sie wollten eigentlich nur schauen, ob die Windräder den extremen Bedingungen Islands stand halten - und das tun sie bisher.
@harkank @tim @Zeitreisender da wird aber auch ein tröpferl wahrheit drinsein, weil die lager von dem zeug laufen sicher nicht trocken und ob es da umweltverträgliche öle gibt, die nicht verharzen?
@cm @harkank @tim
Na, nicht unfair werden und es mit einen normalen Dieselgenerator vergleichen, wäre vllt. zeilführend. Jede Energie ist dreckig - Windkraft halt weniger als andere.
@Zeitreisender @harkank @tim stimmt latürnich. aber meine PV ist garantiert ölfrei!!!11elf

@cm die Lager sind fettgeschmiert, das ist für diese Anwendung leichter zu beherrschen. Öl kommt nur in den Getrieben zum Einsatz.

Das Altfett wird kontrolliert aufgefangen und entsorgt - irgendwie vertreten Hersteller und Betreiber der Vogelmixer die Ansicht, daß fettriefendes GFK (Gondelhülle) keine gute Idee ist. ¯\_(ツ)_/¯

@harkank @tim @Zeitreisender

@harkank brauchen sie, ja. Je nach Bauart besitzt so eine Mühle ein Hauptgetriebe, das die langsame Rotordrehzahl in eine für den Generator taugliche Drehzahl übersetzt - von 10+ RPM auf (z.B.) 1500 RPM.

Dieses Getriebe enthält 300+ Liter Hochleistungsöl, das regelmäßig erneuert werden muß (analog zum Getriebeöl im Auto).
Da das Ganze nicht billig ist, will man dafür aber möglichst hohe Standzeiten erreichen (deutlich länger als 3 Jahre).

Daneben gibt es noch kleinere Getriebe bei Blatt- und Azimutverstellung, die regelmäßig gewartet werden wollen. Hier fällt aber deutlich weniger Öl zum entsorgen an.

D.h. die Menge an Altöl je Mühle pro Jahr ist beherrschbar und wird auch kontrolliert entsorgt.
Über die Toxizität und sonstige Risiken informiert das Datenblatt des Ölherstellers, es besteht kein Grund zur Panik. 😁

@tim @Zeitreisender

@harkank @Zeitreisender @tim Natürlich werden sie das. Sind H
schließlich "Wind" räder. Die machen Wi-hind! Würden sie Strom produzieren, hießen sie Stromräder!!1!
@harkank @Zeitreisender @tim was willst bei windstille auch anderes machen damit der wind wieder weht ...
@Zeitreisender @harkank Wir müssen den Isländer offensichtlich unseren größten Respekt zollen. Sie haben bereits nach dem Bau von nur zwei Windkraftanlagen diese komplexen Zusammenhänge erkannt und sofort den weiteren Ausbau gestoppt. Da kann sich unsere Politik mal eine dicke Scheibe von abschneiden!
@harkank @Zeitreisender @tim
Werden Tsunami nicht durch Gezeitenkraftwerke verschärft?! 😱🥶🤬
@harkank bei uns im Ort hat sich auch gerade eine impressumlose "Bürgerinitiative" gegründet, die mit genau den gleichen "Argumenten" versucht, gegen ein paar weitere Windradln mobil zu machen.
@harkank technisch richtig mit der Erdrotation. Je weiter die Masse eines rotierenden Körpers nach außen verlagert wird, desto langsamer rotiert dieser. Messbar ist die bei Staudammen geworden. Da dadurch Wasser angestaut und somit weiter vom Erdmittelpunkt entfernt ist rotiert die Erde langsamer. Nur nicht relevant. Sogar kaum messbar. Bei Windrädern ist das um viele Größenordnungen kleiner. Relevanter sind da Hochhäuser und selbst die sind irrelevant.Aber technisch ist es richtig.
@harkank @qbi Hihihihihi …

@padeluun @qbi

Die sind alle dumm wie Brot.😎

BERND DAS BROT: Es ist nicht leicht, ein Brot zu sein - hier anschauen

Chili, Briegel, eine Zirkuskanone, eine aufgeregte Nachbarin, ein zeitgereister Wikinger im Küchenschrank, Bernds täglicher Streit mit seinen Freunden ums Bad, die fast ebenso häufige Diskussion über das Wort 'Gnibbl' beim Scrabble-Spiel sowie jede erdenkliche, die Nerven eines ruheliebenden Brotes strapazierende Kleinigkeit - für Bernd ein ganz normaler Tag, an dessen Ende die Erkenntnis steht: 'Es ist nicht leicht, ein Brot zu sein.'

@harkank erklär denen nicht, dass alle Windräder rechtsrum laufen und durch den gyroskopischen Effekt die Erdrotationsachse immer weiter kippt, bis irgendwann die Polkappen rechtwinklig zur Sonne stehen.

Das ist auch der Grund, warum der Meeresspiegel steigt und die Polkappen schmelzen.

Sag denen das bloß nicht!

@Carsten_O
Tnx für das Superargument. Verwend ich das nächste mal.
@Carsten_O @harkank hängt das mit dem corioliseffekt zusammen? in welche richtung drehen sich sie windräder auf der südhalbkugel?
Gegenläufig @ovrim! Und deshalb könnte es Afrika südlich des Golfs von Guinea zerreißen! Und wenn Nordwind überwiegt, könnte das Kap der Guten Hoffnung schon bald in der Antarktis liegen! @Carsten_O

@ovrim @harkank danke, mir wollte der Fachbegriff nicht einfallen.

Genau das ist es.

Aber bitte nicht bei Schwurblern und Aluhutträgerm benutzen.

Und schon gar nicht die Namen
Pierre-Simon Laplace und Gaspard Gustave de Coriolis erwähnen.

Damit bekäme es einen wissenschaftlichen Hintergrund den es ja gar nicht verdient.

Also: nicht nachmachen!

@harkank
Aber für alle etwas mehr Zeit wäre eigentlich ein positives Argument für die Windkraft... 😁
@Zeitreisender
Stimmt, aber die Kontinten driften dann auseinander bzw Irland könnt mit Großbritannien kollidieren.
@harkank
Ja, eine Katastrophe in Zeitlupe !einselfoderso.
@harkank
Unbedingt ergänzen: Wenn man den Strom umgepolt ins Windrad schickt, dreht sich die Erde schneller.

@domasla

Kilo Tnx! Super Argument, deas nehm ich als nächstes. Rechtsdrehender Strom, das is sowas wie Granderwasser-Moleküle. Kriegst Du in Kärnten wo die größten Deppen & meisten Nazis in AT daheim sind.

https://www.bioarche.at/DE/quellwasser_81_DE.html

Quellwasser: Biolandhaus Arche in Eberstein, Kärnten

Alternative Ferien im Biohotel ARCHE - Vollwertfeinschmeckerhaus, 1. Oekohotel Oesterreichs, Vollholz Zimmer, Lehmbauarchitektur, Massagen, Seminare (Rutengehen, Yoga..), 80 m2 Dachkathedrale, herrliches 100 km Panorama, auf 1.000 m herrlich in die Landschaft eingebettet, 30 km noerdlich von Klagenfurt, aktiv, gesund, in der Natur, mitten in der keltischen Kultur

@harkank @domasla wir können ihnen aber gern um nur 999€ einen konverter verkaufen, damit das links- zum rechtsdrehfeld wird (und ihnen nicht verraten, daß die bestandteile im lagerhaus an 20er kosten)
@cm @harkank @domasla ich würd den preis ein bissi modifizieren. 999 umgedreht wird zur satanszahl.
@harkank @domasla meanwhile Niederbayern:

@hannes99
@harkank
Bei belebtem Wasser muss ich eher an zusätzliche Bakterien usw. denken.

D., den es vom Verdacht schüttelt.

@domasla allein schon, weil sie "grandern", statt chloren 🤣

@harkank

@domasla @hannes99 @harkank
Da hätte ich auch an die biologische Stufe einer Kläranlage gedacht 😁
@hannes99 @harkank @domasla
Ist Granderwasser Krebsererǵend? habe da mal was gelesen?
Bitte in der Szene herumfragen.

@Eisbaer klar, aber nicht über den Homöopathieeffekt hinaus 😉

@harkank @domasla

@harkank Windräder machen ja auch keinen Strom sondern gehören zum Wettermanipulationssystem HAARP: sie machen (drum heißen sie ja so) Wind. Es ist kein Zufall, dass es umso windiger ist, je schneller die Dinger laufen. Und wenn sie nicht laufen sich kein Lüftchen regt. Achte da mal drauf! Angetrieben werden die mit Strom aus den PV-Anlagen, die nicht unzufällig oft nahe bei stehen.

@harkank Ich find Windkraft schon toll, aber man sollte trotzdem abwägen dürfen ohne gleich als "Schwurbler" diffamiert zu werden. Da wären bspw. auch noch die hohen Kosten, der Abrieb, die massiven Betonverankerungen und damit einhergehende Landschäden, sowie einige die du schon nanntest.

Ich fänd Kleinwindkraft attraktiver: Dezentral und weniger Klumpenrisiko:
vayu-swiss.translate.goog/?_x_…

VAYU – The World's First 3D Wind Turbine

@saitam
Der Abrieb ist doch lächerlich, wenn man das mit dem Abrieb auf den nächsten paar hundert Metern Autobahn nebendran vergleicht.
@harkank Leider bin ich nicht vom Fach. Vom Pneuabrieb hat aber auch lange niemand gesprochen, weil lächerlich, das bisschen Gummi...ich glaub die Zeiten, wo alles lächerlich gemacht werden kann sind vorbei...siehe no Kings ;)
@harkank und vor lauter "lächerlich" die VAYU vermutlich gar nicht angeschaut 🙁
vayu.swiss/
VAYU – The World's First 3D Wind Turbine

@saitam 🤣🤣🤣 und dann ausgerechnet unrentable Kleinwindkraft als "Positivbeispiel" anführen.

@harkank

Es spricht nichts gegen Kleinwindkraft. Ich bin auch konstant am Überlegen was ich zur PV noch dazutun könnte.

Im Gegensatz zu Klein-PV wie Balkonsolaranlagen setzt einem die Physik bei kleinen Windkraftanlagen aber leider ein paar harte Grenzen.

Da steigt die Energie im Quadrat zur Windgewschwindigkeit und die Rotorfläche im Quadrat zum Rotordurchmesser. Das sind pysikalische Effekte die nicht durch bessere Technik oder neue Erfindungen ausgehebelt werden können. Große hohe Anlagen sind leider immer am effizientesten und die brauchen wir für die Energiewende.

Die von dir verlinkte Anlage kenne ich noch nicht, ich muss mir also erst anschauen ob die was taugt oder nicht. Ansonsten verkauft Hornbach in Deutschland SkyWind NG Anlagen. Die sind schon ganz vorne dabei was Mikrowindkraft angeht. Aber halt nur soviel wie die Physik zulässt.

CC: @[email protected]
@harkank Du hast das böse SF6 Gas in den Lastschaltern vergessen. Wobei so einem echtem Alu Hut muss das ja eigentlich egal sein, weil Globale Erwärmung ist ja knorke.