RE: https://mastodon.social/@guy_bockamp/116267333329273814

Du kannst die Ökonomie doof finden, aber ihr ist das völlig egal. Selbst wenn du Wirtschaftsministerin bist.

Nachfragevernichtung ist der einzige Weg. Und weil wir alle wollen, dass nicht Rettungswagen und Feuerwehr einfach jeden 2. Anruf ignorieren, müssen alle anderen >20% sparen. Jetzt sagt es auch die #IEA:

https://www.heise.de/news/Oelkrise-im-Nahen-Osten-Energieagentur-fordert-Homeoffice-und-Tempolimit-11220248.html

Also: viel, viel weniger verbrauchen!

Manches in der Ökonomie hat halt gute Evidenz und wurde reichlich oft reproduziert.

@guy_bockamp

Manche Planwirtschafts-Ideologen sehen ihre Zeit als gekommen.

Weg mit den Freiheitsrechten. Kein Vertrauen in die ökonomische Vernunft noch weniger in den Gemeinsinn der Menschen.

@finche @guy_bockamp Wenn man eine koordinierte Reduktion der Nachfrage nach Öl (eine "Linksverschiebung der Nachfragekurve") ablehnt, um auf die Reduktion des Angebots zu reagieren, muss man aber auch einen Preis von 3, 4, 5 € akzeptieren (oder was auch immer der Preis ist, an dem die Nachfrage elastisch wird).

@dancing_goblin @guy_bockamp

Das ist die Frage.

Es gibt ein größeres Instrumentarium zur Marktbeeeinflussung als hier angenommen.

Die Einschränkung der Freiheit aller ist das schärfste Schwert.

@finche @guy_bockamp Welche Freiheit wird mit einem Tempolimit genommen? Man darf immer noch überall hinfahren, so oft wie man will, mit jedem Fahrzeug... das wäre mMn der mit Abstand liberalste "Markteingriff".

@dancing_goblin @guy_bockamp

Grundsätzlich die Freiheit, die Geschwindigkeit nach Belieben zu wählen, sofern keine Geschwindigkeitsbegrenzungen existieren.

Auch wenn Interessierte das nicht wahrhaben möchten: es beschränkte jetzt noch vorhandene Möglichkeiten.

Es ist nicht milde, sondern eine Keule.

Und es hat nicht damit zu tun, daß es grundsätzlich klüger wäre, langsamer in leichteren Autos zu fahren.

@finche @dancing_goblin eine solche Freiheit gibt es de lege lata schon nicht. Auch nicht auf Autobahnen.

Schon motorisiert mit allem ab Kleinkraftrad am Straßenverkehr teil zu nehmen ist jedermann grundsätzlich verboten, soweit es nicht explizit gestattet wurde.

Wenn du Dir Deinen eigenen Race Track im Garten bauen willst: Go for it!

Aber als Bauvorhaben vermutlich auch genehmigungsbedürftig.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Das scheint mir ein wenig ins Abseits zu führen und horribile est dictu ein kleines Machtspielchen zu werden.

Sollten wir uns nicht besser dem eigentlichen Thema zuwenden und über Wege sprechen, wie man die von Trump initiierte Wirtschaftskatastrophe am besten übersteht?

Falls das Sie genauso umtreibt wie mich.

@finche @dancing_goblin Danke für das Abrüstungsangebot. Mache gern mit!

Die Katastrophe ist real. Der soziale Weg wäre aktuell eine Mobilitätspauschale für alle zu zahlen. Für Pendler kann es die Folgen mitigieren; für viele das Deutschlandticket bezahlen und Heavy User zahlen die hohen Preise; das Preissignal braucht es aktuell.

Als nächstes müssen wir schleunigst raus aus allem, was nicht aus der EU substituiert werden könnte (vermutlich mit Chinesischer Technologie).

@guy_bockamp @dancing_goblin

Guten Morgen!

Sozial abfedern mit einer sofort wirkenden Maßnahme - ja. Österreich hat das gemacht infolge des Ukrainekriegs.

Wäre da nicht pol. Widerstand, würde ich das gern staffeln: nur die, die wenig haben. Keine Gießkanne.

Energieautarkie in Europa?

Halte ich für unrealistisch. Außerdem lege ich gesteigerten Wert auf Energiesicherheit und redundante Systeme.

Ich fürchte, das geht nicht ohne Fossile. Zumindest nicht bei dem derzeitigen Lebensstandard.

@finche @dancing_goblin

Guten morgen!

Die Staffelung ist nachvollziehbar, aber wirtschaftlich unsinnig (man erzeugt gewaltigen Prüfungsaufwand).

im Übrigen: Ich sehe das wirklich ganz anders:

Autarkie zu haben, heißt nicht, sie nutzen zu müssen. Resilienz ist, wenn man ohne große schmerzen switchen kann (so bei Lebensmittel in EU).

Und: Ich bin sicher, dass Erneuerbare im Gegenteil der Weg in die Energie-Abundanz sind. Es kostet doch nur einen Bruchteil vom Öl-/Gas vom Import, zu speichern

@guy_bockamp @dancing_goblin

Ich glaube hier an ein Mißverständnis.

Ich habe beileibe nichts gegen Autarkie, halte den Wunsch danach aber für nicht realistisch. Im Moment.

Wir haben bedauerlicherweise keine Langzeitspeicher für unsere EE und ich sehe nicht, daß sich das ändert.

Wir fördern bald keine heimische Kohle mehr, haben keine nennenswerten Gasvorräte, kein spaltbares Material, keine Voraussetzungen für Hydroenergie in nennenswerter Menge.

Ich fürchte, das ist die Lage.

@finche @dancing_goblin ich sehe wirklich nicht, dass wir langzeitspeicher brauchen, um 5 Wochen im Jahr zu überbrücken (aber: Pumpkraftwerke! Wasserstoff?).

Und: wir haben ein Europäisches Verbundnetz. Ist nicht in ganz Europa zur selben Zeit Dunkelflaute.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Jetzige Speicher überbrücken Stunden- ich müßte wirklich die Kapazitäten einmal nachschlagen.

In der Tat müßte man längere Zeiträume überbrücken - das ist ein Erfordernis der Sicherheit.

Unsere energiehungrige Industrie ist zT bereits abgewandert (Chemie incl. Medikamente und Dünger, Stahl) - ein Ausfallrisiko würde negativ auf die verbleibende wirken. Von Neuansiedlung (KI) ganz zu schweigen.

@finche @dancing_goblin das stimmt wirklich nicht: meine Mutter speichert in ihrem Keller den Energiebedarf für drei Tage. Nicht für Stunden.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Anekdotische Evidenz:))

Selbstverständlich ist das Privaten mit entsprechenden ökonomischen Spielräumen möglich, das Hindernis ist kein technisches.

Es geht mir um die Gesamtbetrachtung der Volkswirtschaft, ihrer energiehungrige Industrie und ihrem Zwang, wirtschaftlich zu arbeiten.

Sollen wir nicht Daten suchen, damit wir an der Wirklichkeit bleiben können?

Energiebedarf, Energieerzeugung, Speicherkapazitäten, Energieimport, ggfs -export, etc.

@finche aber die gibt es wirklich reichlich überall

@guy_bockamp

Dann sollten wir vielleicht mit ihnen argumentieren?

Ich muß sie immer wieder zusammensuchen, weil Energje nicht mein Geschäft ist.

@finche nicht unhöflich gemeint aber wir sollten aufhören, zu argumentieren und mal anfangen zu machen.

@guy_bockamp

Nur zu.

Machen Sie! Berichten Sie gerne, was. Ich bin interessiert.

PS. Macher und Nachdenker haben ihre liebe Not miteinander.

@finche na, ich denke, ich bin schon weitgehend durch: den familiären Energiebedarf und die Mobilität decken wir komplett ohne fossile Energieträger.

Kaufen aufs Jahr gesehen etwa ~15% erneuerbare zu. Im Winter wird ab -5C mit eigenem Holz etwas zugeheizt, damit es mummelig wird. Kaufen demnächst nochmal PV für Südseite und Speicher zu.

#hormuz kommt nur indirekt an, weil andere, die uns ihre Leistungen und Erzeugnisse verkaufen leider noch nicht so weit sind und aufschlagen.

@guy_bockamp

Danke für die interessante Grafik!

Autarkie bezieht sich auf das Maß des unnötigen Zukaufs und bezieht die Speicher mit ein. Sehr beeindruckendes Ergebnis. Das erwarten Sie wahrscheinlich bis in den Frühherbst, oder?

Wie ist das im Winter, wenn ich fragen darf, in Ihrer Installation? Ich habe das nicht ganz verstanden.

Hier ist das Ganze in völlig anderen Dimensionen - im März werde ich in summa genug erzeugen. Für den Winter habe ich keine Daten.

@guy_bockamp

Was Hormus angeht, werden wir noch Diskussionsstoff bekommen, wenn unsere Abhängigkeiten von Lieferketten erst einmal ins allgemeine Bewußtsein gedrungen sind. Wir werden dann sehen, wie unsere Regierung gedenkt, die Mosten zu verteilen.

Der Versuch der Grünen, die das Thema auszuschlachten versuchen, ist schändlich und abstoßend in meinem Augen. Aber das würde uns vom Thema wegführen.

@finche Dünger wird m.E. ein großes Problem. Nicht für uns, sondern für den globalen Süden.

Was die Grünen angeht: auch das sehe ich diametral anders. Die Politik war m.E. goldrichtig und stößt auf irrationale Reaktanz.

Wenn ich im privaten Kreis sage, dass wird vor 4 Jahren den Switch gemacht haben und es toll funktioniert. Gucken mich die Leute an, als käme ich aus einem Parallel-Universum.

Ich denke, man muss den Menschen auch klar machen, dass sie irrational handeln. auch "in their face"

@guy_bockamp

Ich freue mich wirklich mit Ihnen über die gute Lösung bei Ihnen!

Es wäre ein Mißverständnis, mir zu unterstellen, ich sei prinzipiell gegen Erneuerbare Energien. Oder gar ein ökologisch vernünftiges Verhalten.

Meine Perspektive ist lediglich anders: sie fragt nach der Gesamtbilanz für das Land incl. seiner Industrie und sie fragt nach den soz. Gewinnern und Verlierern.

Deshalb komme ich zu anderen Ergebnissen. Auch zu anderen politischen Forderungen.

@finche ich denke: der Druck zu den Erneuerbaren hilft. Das Preissignal insbesondere.

China macht das alles sehr entschlossen und schlüssig.

@guy_bockamp

Die Düngerpreise werden auch hier eine Rolle spielen wie bereits 2022/3. Sie wirken auf Produktionskosten in unserer Landwirtschaft und auf die Importpreise. Indirekt dann später auf die Produktionskosten/Preise von Biogas.

In agrarheute.de wird es entsprechende Artikel geben.

Ich weiß, daß wir eigentlich die Komplexität kaum mehr verstehen können.

@finche Ich mag die Unterhaltung mit Ihnen. Vor allem mag ich, dass wir uns überhaupt unterhalten konnten. Dankeschön!

@guy_bockamp

Gerne.

Es ist das, was uns weiterbringt, Perspektiven eröffnet und das Geschenk des Internets. Meine ich.

Der Dank geht zurück.

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@finche was jetzt noch an Fossil auf meine Kappe geht, habe ich kaum unter Kontrolle. Jedenfalls habe ich keine Fossil-Partei gewählt, die mehr Gaskraftwerke bauen will 😉

@guy_bockamp

Für langfristige Strategien werden unsere Regierungen auch nicht belohnt.

Und nun können sie sehen, wie sie aus dem Schlamassel wieder herauskommen.

Poly-Polykrisen.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Pumpkraftwerke brauchen geeignetes Gelände - zB. Mittelgebirge, um entsprechende Differenzen der Lageenergie zu schaffen. Das, das ich kenne, dient dem Ausgleich von Tageszeitschwankungen. Man täuscht sich in den Dimensionen.

Wasserstoff - ist anscheinend nicht unproblematisch. Sonst weiß ich wenig.

Ich glaube, wir müssen uns über Daten unterhalten für die Einordnung.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Zur Sozialstaffelung:

es gibt Daten bei den FA über Einkommen. Besitz wird nicht immer besteuert, ist deshalb auch nicht erfaßt.

Bei entsorechendem Willen, so bin ich überzeugt, ließen sich bereits damit gut Arme von nicht so Armen trennen.

Der Aufwand, eine entsprechende Abfrage an die Datenbanken zu formulieren, ist mehr als überschaubar. Zumindest, wenn man auf Einzelfallgerechtigkeit verzichtet.

Ein derartiger Überblick wäre für viele Fälle wünschenswert.