RE: https://mastodon.social/@guy_bockamp/116267333329273814

Du kannst die Ökonomie doof finden, aber ihr ist das völlig egal. Selbst wenn du Wirtschaftsministerin bist.

Nachfragevernichtung ist der einzige Weg. Und weil wir alle wollen, dass nicht Rettungswagen und Feuerwehr einfach jeden 2. Anruf ignorieren, müssen alle anderen >20% sparen. Jetzt sagt es auch die #IEA:

https://www.heise.de/news/Oelkrise-im-Nahen-Osten-Energieagentur-fordert-Homeoffice-und-Tempolimit-11220248.html

Also: viel, viel weniger verbrauchen!

Manches in der Ökonomie hat halt gute Evidenz und wurde reichlich oft reproduziert.

@guy_bockamp

Manche Planwirtschafts-Ideologen sehen ihre Zeit als gekommen.

Weg mit den Freiheitsrechten. Kein Vertrauen in die ökonomische Vernunft noch weniger in den Gemeinsinn der Menschen.

@finche @guy_bockamp Wenn man eine koordinierte Reduktion der Nachfrage nach Öl (eine "Linksverschiebung der Nachfragekurve") ablehnt, um auf die Reduktion des Angebots zu reagieren, muss man aber auch einen Preis von 3, 4, 5 € akzeptieren (oder was auch immer der Preis ist, an dem die Nachfrage elastisch wird).

@dancing_goblin @guy_bockamp

Das ist die Frage.

Es gibt ein größeres Instrumentarium zur Marktbeeeinflussung als hier angenommen.

Die Einschränkung der Freiheit aller ist das schärfste Schwert.

@finche @guy_bockamp und was zum Beispiel?

@dancing_goblin @guy_bockamp

Das Sanfteste sind Appelle an die Vernunft der Verbraucher mit handfesten Erklärungen und Tips. Gute Vorbilder gehören auch dazu - wie der Verzicht auf exzessive Dienstreisen unserer pol. Führung.

Weniger sanft sind Markteingriffe auf Seiten der Anbieter: zB. Preiskontrolle, Übergewinnsteuern, um die Lust auf Krisengewinne zu dämpfen.

Pol. ergänzende Maßnahmen sind denkbar: Propagierung Home-Office, etc.

Beispielhaft, nicht vollständig.

@finche @dancing_goblin
Fürchte, da sind wir uns nicht in vielem einig:

politische Dienstreisen sind unverzichtbar, Verzicht zu fordern, fände ich populistische Symbolpolitik.

Preiskontrolle (also staatlich vorgeschriebene Preis) sind ein Ausdruck von intellektueller Hilflosigkeit.

Wenn man klare Marksignal will, böte es sich an, die Bevorzugung von einzelnen Energieträgern beenden und die Externalitäten einpreisen (da schneiden Kohlenwasserstoffe mE katastrophal ab).

Pendelei, zum Zwecke der Simulation von Engagement, könnte ebenfalls auf den Prüfstand; da sind wir wohl einig.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Das war von Beginn an zu vermuten, schadet aber nicht, weil wir diskutiert haben.

@finche @dancing_goblin weiß nicht, wohin das Argument führen soll. Ökonomische Vernunft schließt Marktregulierung mE nicht aus.

Eine Vorgabe, die Verbrennermobilität abzuschaffen (China) scheint mir ökonomisch nicht unvernünftig

@guy_bockamp @dancing_goblin

Es ist eine Warnung vor unbeabsichtigten Nebeneffekten einer gut gemeinten Maßnahme.

Hist. Beispiele zeigen, daß derartige Planwirtschaften letztlich scheitern.

Ich plädiere keineswegs für ein fröhliches "Weiter so!", möchte aber auf die Unmöglichkeit hinweisen, das komplexe Geschehen zu verstehen oder gar zu steuern.

Ich will keine Verbotsschnellschüsse in einem anrollenden Tsunami.

@finche @dancing_goblin diese Warkung ist grundsätzlich berechtigt; aber das bedeutet nicht, dass man ökonomisch tatenlos bleiben muss.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Das habe ich auch nicht gesagt.

Schlau wäre es, kurzfristig den Verbrauch zu treffen, der unnötig oder problemlos substituierbar ist.

Und langfristig auf Verhaltensänderung zu setzen.

Finde ich.

Wir müssen uns klar sein, daß das was kommt, viel, viel mehr ist als eine höhere Tankrechnung. Die Grünenkampagne ist unerträglich populistisch.

@finche @dancing_goblin sehe ich nicht so. Aber selbst wenn: Subventionierungen zu streichen und Folgenverantwortlichkeit ernst zu nehmen , wäre ja mal ein Anfang.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Bevor ich dazu ja oder nein sage, brauchte ich noch einen Eindruck, was Sie genau meinen.

:)

@finche @dancing_goblin

Insbesondere Klimakosten.

@guy_bockamp @dancing_goblin

Ich ahne, daß wir da kaum einig werden.

@finche @guy_bockamp Welche Freiheit wird mit einem Tempolimit genommen? Man darf immer noch überall hinfahren, so oft wie man will, mit jedem Fahrzeug... das wäre mMn der mit Abstand liberalste "Markteingriff".
@dancing_goblin @finche nicht mal ein Markteingriff. Allenfalls ein Eingriff in die allgemeine Handlungsfreiheit
@guy_bockamp
Die CDU wollte ja nix mit Öko- am Hut haben…

@guy_bockamp "Und weil wir alle wollen, dass nicht Rettungswagen und Feuerwehr einfach jeden 2. Anruf ignorieren"

Sind wir uns da wirklich sicher? Das trifft dann ja eh nur Vulnerable, und das ist nicht so schlimm, hab ich gelernt.

Sicherheitshalber: \s