RE: https://mastodon.social/@rpolenz/116266281885553358
Einerseits könnte mir @rpolenz fast leid tun ob der geballten Wut auf die Union, die er in den verschiedenen Teil-Threads hier drunter (auch von mir) bekommt.
Andererseits: Nee, wer _diese_ Union verteidigt, muss da durch.
Die aktuelle Führung der CDU rechtfertigt Deine Kritik derzeit täglich, aber was nützt es, das an @rpolenz oder @BlumeEvolution usw. auszulassen. Der Post von Herr Polenz zeigt doch sogar, dass er hinsichtlich Weimer ebenfalls außerordentlich kritisch ist!
Unser aller Kritik muss sich gegen die Personen richten, die sich entsprechend verhalten, nicht gegen alle in der CDU. Wir müssen hier gemeinsam Ideen entwickeln und Aktionen starten, die den Problemen entgegenwirken.
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Nenn mich naiv, aber die CDU ist in ihrer Gesamtheit auch einfach nicht die AfD.
Ich versuche daher immer auch die Personen/Personenkreis zu adressieren, die in der CDU die AfD-Politik oder Lobby-Politik oder was auch immer machen.
Natürlich der Frust manchmal zu groß, um hinreichend zu differenzieren, aber jetzt in der Diskussion, um genau diesen Aspekt, sollten wir schon darauf achten.
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Davon abgesehen, dass bei der CDU Delegierte und nicht die Parteimitglieder den Vorsitzenden wählen, hier der Wikipediaeintrag zur Wahl von Merz. Es gibt viele Stimmen die weder ihn noch Spahn wollten:
@Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution Ich zitiere mal den von dir geteilten WIkipedia-Artikel:
"Vom 4. bis zum 16. Dezember 2021 fand die Mitgliederbefragung online und per Briefwahl durch alle CDU-Mitglieder statt."
62,1 % der Mitglieder haben für Friedrich Merz gestimmt bei einer Wahlbeteiligung von 66,02%.
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Also wurde er nur von 40,99% gewählt
@jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
Du meinst es sei wirkungsvoller, die CDU zu verlassen als zu versuchen diese von innen heraus wieder auf Kurs zu bringen?
Ich weiß nicht. Dürfte beides sehr schwer sein. Aber wenn z.B. Daniel Günther nicht mehr in der CDU wäre, wer wäre dann Ministerpräsident SH und würde es dadurch besser?
Daniel G. und SH ist für "Demokratie" und CDU das, was die skandinavischen Länder für die EU sind⁉️👋😂
@Der_zuversichtliche_Daniel @jasperb @rpolenz @BlumeEvolution
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
Ich habe tatsächlich mehrere Freunde, die sich in der CDU engagieren und wegen der CDU-Führung täglich in Selbstzweifel geraten. Und auch wenn mein politisches Herz anderen gehört: Ich bitte sie, zu bleiben, weil der CDU sonst die Vernunft ausgeht.
@jasperb @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution
JA, die demokratischen Kräfte sollen in der CDU bleiben - nicht als Feigenblatt, sondern als innerer Widerstand - unterstützt von anderen Demokraten!
Parteiaustritte sind der sicherste Weg, das, womit man nicht einverstanden ist, zu zementieren.
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
@jasperb @Saupreiss @Hafer @rpolenz @BlumeEvolution
#Friedman ist das perfekte Beispiel dafür, dass ein Austritt im Zweifel nichts verändert...
Für ihn selbst war es aber richtig, das konnte man aus mehreren Interviews mit ihm raushören.
VERNUNFT IST, WENN ERPRESSUNG, AUSBEUTUNG UND UNTERDRÜCKUNG DES "FREIHEITLICHEN" WETTBEWERBS UM DIE DEUTUNGSHOHEIT DER WETTBEWERBSBEDINGT-KONFUSEN SYMPTOMATIK IM VERHÄLTNIS VON 1:5 (WOHLSTAND : TITTYTAINMENT) KEINE MACHT MEHR HAT❗️
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
@jasperb @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz @BlumeEvolution
Ich bin da optimistischer.
Für mich sind vernünftige Menschen in jeglichen Parteien lieb, denn: „Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit.“ GG Art. 21(1) und genau da will ich die Vernünftigen haben.
@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution
Nicht missverstehen, ich will nicht die Rechten integrieren, sondern innerhalb der CDU zurückdrängen. Die CDU durch Austritte bedeutunglos zu kriegen, halte ich einfach für unrealistisch...
Die Menschen wählen zum (vermutlich nicht mal kleinen Teil) einfach den Namen und das Image CDU
@jasperb @camulus @rpolenz @BlumeEvolution
In welche Parteie gehen dann #DanielGünther, @rpolenz @BlumeEvolution #RoderichKieswetter #HendrikWüst usw?
Und bewegt das dann die entsprechenden Wähler zu dieser Partei umzuschwenken?
Eskalierende #Parteiblasen & ständige Zerspaltungen haben auch international viel zum Niedergang linker & progressiver Anliegen beigetragen.
Klar kommt mir das #C in #CDU & #CSU derzeit viel zu kurz & ich sage das auch.
Mit oft arrogant wirkenden Belehrungen von links kann ich gerade auch auf #Mastodon aber wenig anfangen. Denn Linke zerfleischen sich ja auch immer wieder gegenseitig, erklären einander auch im #Fediverse für „nicht gut genug“.
Anders formuliert: Ich lehne sowohl konservative #Reaktanz wie auch progressive #Arroganz freundlich & klar ab. Wer damit nicht klar kommt, muss mich ja nicht lesen bzw. hören.
Wie werden zukünftige Medienwelten in (überlebenden) Demokratien aussehen? Diese Fragen stellen sich Inan Ince und ich öfter – und sie ist ein Hauptgrund für unseren Pod- & Videocast „Blume & Ince“. Wir optimieren nicht auf …
@BlumeEvolution @jasperb @camulus @rpolenz
Diesem Statement kann ich viel abgewinnen und obwohl wir uns sicher nicht in allem anderen einig sind, kann ich doch sagen, dass Menschen mit dieser Haltung in meiner Wunschvorstellung unserer Gesellschaft herzlich willkommen sind.
Und genau diese Gemeinsamkeiten sollten wir, die Menschen, viel mehr in den Mittelpunkt stellen als die Unterschiede. Dann könnten wir zusammen eine so viel bessere Welt haben...
@BlumeEvolution
Das Denken ist "Schublade links" und "Schublade rechts" wird den Herausforderungen unserer Zeit nicht mehr gerecht. Deshalb mache ich Social Media oft nach kurzer Zeit wieder zu.
Menschen brauchen allerdings Mut, sich für Menschlichkeit, Würde und ein friedliches Miteinander einzusetzen. Diese Menschen gibt es in fast allen Parteien bzw ohne Parteizugehörigkeit.
Ich denke ernsthaft über mein Ende auf Social Media nach.
Also, ich finde die Frage nach linker Arroganz hier überzeugend belegt:
„Ich stelle die Frage, ob es moralisch und ethisch vertretbar ist, die CDU zu unterstützen. Das ist alles. Meine Antwort ist eher nein.“
Es käme mir nie in den Gedanken, das Engagement anderer Menschen in demokratischen Parteien „moralisch“ abzuwerten. Zumal dann auch schnell noch weiter links auch Sozialdemokrat:innen zu „Sozialfaschisten“ und Grüne zu „Ökokapitalisten“ gemacht werden. Auch Kirchen & Religionsgemeinschaften fallen durch & so führt der #Linksdualismus wieder & wieder von der akademischen Blase in die politische Sekte.
Die meisten Ausprägungen von #Arroganz & #Dummheit haben dabei eine wesentliche Gemeinsamkeit: Die Betroffenen merken es selbst nicht. Und reagieren entsprechend irritiert, wenn sie gar nicht also so „gut“ oder „schlau“ wahrgenommen werden, wie sie selbst sich sehen.
Ich achte jede demokratische Partei. Punkt.
Gerade Namen wie @BlumeEvolution, @rpolenz & andere zeigen, dass man nie derart verallgemeinern sollte!
Ja, die #CDU hat einige Mitglieder, die alles andere als Sympathieträger sind, aktuell sogar in sehr hohen Positionen. Aber trotzdem sollte man die gesamte Partei nicht pauschal verurteilen!
@BlumeEvolution
Um eines klarzustellen: Vielen Menschen, dazu zähle ich mich auch, bereitet eine Einteilung in pol. R oder L Bauchschmerzen.
Ich habe keine Lust, auf irgendwelchen Listen zu landen.
Daher auch meine Überlegung, mit Social Media aufzuhören.
@Sabine1963 Das nervt alles tierisch, seit die Flaschos das Internet für sich entdeckt haben, und für ihre Zwecke misstbrauchen. Dafür ist es nicht gemacht.
Vielen Dank - dieser Kommentar hat mir so zugesagt, dass ich ihn nun auch auf dem Blog eingebunden und verlinkt 👇 habe, gleich auch reposten werde. 🙏👍
Wie werden zukünftige Medienwelten in (überlebenden) Demokratien aussehen? Diese Fragen stellen sich Inan Ince und ich öfter – und sie ist ein Hauptgrund für unseren Pod- & Videocast „Blume & Ince“. Wir optimieren nicht auf …
@BlumeEvolution ich denke das mit dem selbst nicht merken ist ein guter und wichtiger Punkt.
Manche Äußerungen werden vom Adressaten eben anders interpretiert als vom Sender intendiert.
Ich würde daher für mehr Sensibilität auf *beiden* Seiten des Sender-Empfänger-Modells plädieren.
Der zitierte Satz ist ein gutes Beispiel: ich denke nicht das @jasperb die Intention hatte in Parteien engagierte Menschen pauschal moralisch abzuwerten.
für mich interpretiere ich den Kommentar von @jasperb als Infragestellung der moralischen Motivation einzelner Parteimitglieder.
Und ich finde diese Frage durchaus berechtigt wenn ich mir einzelne Mitglieder dieser Regierung so ansehe.
Manche Positionen kann zumindest ich mir eben nur noch durch rein egoistische Motive (oder alternativ das Forrest Gump Zitat aus dem Blogpost) erklären.
...dennoch: ich stimme zu dass hier ein gewisses Grundklima des "Besserwissens" herrscht - auch aber nicht nur von links:
Denn auch eine Aussage wie "Ohne diese Union würde die AfD regieren" stößt mir sehr sauer auf.
Ich unterstelle @rpolenz keine Arroganz - dafür nehme ich ihn zu positiv wahr. Aber ignorant wirkt diese Aussage auf mich allemal.
@jasperb @Sabine1963 @Der_zuversichtliche_Daniel @camulus @rpolenz
@jasperb @Sabine1963 @BlumeEvolution @Der_zuversichtliche_Daniel @rpolenz
Ich habe sowas von die Schnauze voll, von diesem Nazigestapotypen in Deutschland und die gibt es überall. Dagegen schaffen wir es nur Gemeinsam, indem wir dafür sorgen, das sich Demokraten einig sind. Emotionen schlagen Fakten.
All das ist Gift. Wenn wir alle gemeinsam gegen den Klimawandel vorgehen, fände ich das super knorke.
Benjamin Braatz
Ruprecht Polenz
Jasper Jens 
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