Deutsche #Post / DHL steckt eine Sendung für eine Seniorin in eine #Packstation ohne Display. Sie hat nur ein Seniorenhandy ohne Internet.
Über 3 Ecken werde ich kontaktiert, weil ich noch am wenigsten entfernt von ihr wohne. Also heute nach der Arbeit hingefahren, Benachrichtigungskarte geholt, zur Station gelaufen, DHL App auf meinem Gerät über mobile Daten installiert, ihre Benachrichtigung gescannt, das Ding da rausgeholt und zurück zu ihr gebracht.

Unmöglich, sowas Leuten aufzuzwingen, die sich nie dafür registriert haben!

Für mich war's jetzt kein Ding, und Kaffee+Kuchen durfte ich danach natürlich nicht ablehnen 😉

#Digitalzwang

@onabi ist auch bereits mehrfach (auch mir 1x) passiert, dass dabei noch nicht einmal eine Benachrichtigungskarte eingeworfen wurde. Dann müsste man sich schon im Vorfeld die App installieren, egal ob man die Packstation nutzen möchte oder nicht und dort auf Benachrichtigungen warten oder auf Verdacht in der App nachschauen.
@onabi Packstationen ohne Display sind schon für Jüngere eine Hürde. Als ich das erste Mal vor so einem Ding stand, hätte ich es am liebsten platt gemacht.
Ich konnte die Packstation am Ende doch bezwingen, aber das war alles andere als ein positives Erlebnis.
@mischmasch77 @onabi Außerdem gibt es viele Valide Gründe die App nicht zu wollen. Z.B. weil man sie über den Google store laden müsste.

@cybercow ging bei mir tatsächlich auch als APK. Hintergrund war, dass ich eine alte Version wieder wollte, die mein Smartphone noch unterstützt.

Am liebsten würde ich aber ganz auf Android verzichten.

@mischmasch77 @onabi

@hannes99 @mischmasch77 @onabi Wenn sie das wenigstens über NFC oder so lösen würden, da könnte man dann noch implementieren, dass man auch mit dem Ausweis rein kommt. Aber das ist ja wirklich auf dümmst mögliche Art umgesetzt.

@cybercow
Am Anfang war QR Code einscannen und fertig... Kam auch per Mail, bzw war auf der Benachrichtigungskarte. Gern hängt die App. Hier die bei Netto ging im Netto WLAN zu nutzen. Inzwischen sagt die App nix, das einfach nicht geht. WLAN aus, Mobilfunk an, geht's.

Ich persönlich komm damit klar, aber das ohne nimmer geht ist trotzdem Mist...
@hannes99 @mischmasch77 @onabi

@mischmasch77 @onabi ich stand bis jetzt 3* vor insgesamt 2 verschiedenen Packstationen ohne Bildschirm. Das erste Mal habe ich sie bezwungen, die anderen Male funktionierten die Stationen nicht, war aber von aussen nicht erkennbar und ich habe jeweils 15 min Lebenszeit verballert 🤬
@Tausendschoen
Sollte mir das passieren, benutz ich die analoge Kuhfussapp.. @mischmasch77 @onabi
@stubenhocker @mischmasch77 @onabi was hilft dir das beim Sachen einlegen oder abholen? Du zerstörst so lange fächer, bis du dein Paket gefunden hast?

@Tausendschoen

Keine Ahnung, hab noch keine Packstation benutzt und hab das auch nicht vor. Ich hatte jetzt vermutet, mit der App öffne ich das Fach, aber wenn nur die mir das Fach erst mitteilt, läuft es wohl auf Letzteres hinaus und werden vermutlich wohl am Ende ähnlich unrentabel wie Fahrkarten- und Geldautomaten und entsprechend rar werden.. @mischmasch77 @onabi

@stubenhocker @Tausendschoen @onabi Packstationen (mit Display) sind eine gute Erfindung. Ich verschicke Pakete nur noch darüber, weil ich keine Lust habe, mich in der Postagentur anzustellen. Nebenbei kommt man weniger mit unwilligen und unhöflichen Personal in Kontakt.
@stubenhocker @Tausendschoen @mischmasch77 @onabi Ach, die werfen Pakete auch in die Station, wenn man gar kein DHL Konto hat. Auch der Zustellhinweis, dass man das nicht möchte, wird regelmäßig ignoriert. Ruft man an und beschwert sich, heißt es, man könne ja einen Zustellhinweis hinterlegen.
@schrotthaufen
Ja, da sind inzwischen so vielfältige Zustellzumutungen zur Normalität geeorden, dass ich schon lange nicht mehr am freiwilligen Postverkehr teilnehme. Ich nehme an das wird auch der Sinn der Übungen sein, um das rare Personal möglichst wenig zu überlasten.. 🤷‍♂️ @Tausendschoen @[email protected] @onabi

@onabi
Mir fällt in letzter Zeit immer mehr auf, wie ich en passant IT Probleme löse oder umgehe, weil ich das halt seit > 40 Jahren mache.

Und dann erkläre ich meiner Mutter, warum das Passwort für's Banking im Browser plötzlich "PIN" heisst, das aber nicht die PIN der Karte ist, und die zwei (...) Banking Apps auf dem Handy wieder eine andere "PIN" wollen 🤦🏻‍♂️

@koehntopp Oh, das hatte mich bei meiner Bank auch total verwirrt. Als sie mich nach der PIN fragten und ich dann durch ausprobieren drauf kann, dass mein Passwort gemeint war. Und dann musste ich noch wissen, welche App wofür ist und welches PW gilt.

@onabi

@onabi Es gibt zu dem Problem auch eine Webseite von #Digitalcourage mit Informationen: https://neuzustellen.de

Wie der Name schon verrät kann man eine Neuzustellung beantragen und zudem kann man zukünftige Umleitung verhindern.

neuzustellen.de | DHL-Pakete neu zustellen

@BaumiCoder
Für den Widerspruch will DHL zwingend die eMail-Adresse? Matchen die sonst Name und Anschrift nicht zur Bestellung, wenn die eMail-Adresse nicht passt?

Da ich für jedes Konto und jeden Anbieter separate eMail-Adressen mache und jetzt bei ca 190 bin, werd ich dann wohl ein Script schreiben müssen schätze ich...
@onabi

@momo Von einem Matching der E-Mail Adressen steht auf der Seite zumindest nichts. Zudem kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie das machen. Selbst wie die bei DHL nicht an eine Situation, wie die deine denken, denn nicht immer hat DHL eine E-Mail zum Empfänger.
@BaumiCoder
Dann bleibt die Frage welchen vertraglich erforderlichen Zweck es hat die eMail-Adresse zur Pflichtangabe zu machen und sich gleichzeitig auf die DSGVO zu berufen. Diese Frage wird aber der Datenschutzbeauftragte von DHL noch am Ehesten beantworten können.
@BaumiCoder @onabi "neuzustellen.de" hat mir bei einer defekten Packstation nicht geholfen, keine Neuzustelung erfolgt, Paket ging nach Abholfrist an Absender zurück. Aber seit dem Widerspruch gegen die Zustellung in Packstationen ist dort nichts mehr gelandet, immerhin.
@BaumiCoder
Das hilft der Seniorin bestimmt weiter.
NICHT!
@onabi

@onabi

Ich habe noch nie etwas an eine Packstation senden lassen. Ich müsste 6 km hin und wieder 6 km zurück fahren. Noch fahre ich Auto. Mit ÖPNV wäre das ein NoGo. Aber auch jetzt sage ich: Packstation? Nö!
Ich glaube, wenn da irgendwann etwas hinterlegt wird, betrachte ich das als nicht zugestellt und lehne Zahlungen ab.

Sollte so ein Ding 150 m von mir entfernt auf einem freien Platz aufgestellt werden, überlege ich es mir vielleicht nochmal – falls ich dann noch ein Smartphone besitzen sollte.

@Lapidarius @onabi Das Problem ist, die Fragen dich nicht. Wenn du nicht an zu treffen bist landet das Packet in der Packstation. Und nicht mal die nette Dame von der DHL Station direkt nebenan kommt an das Packet ran.
Ich habe mich mehrfach bei der DHL-Hotline beschwert.
Bei der Bundesnetzagentur über solche Praktiken beschwert.
Ich musste mich bei DHL anmelden und hinterlegen, das ich keine Sendungen in der Packstation haben will. Nach dem vierten mal hat es scheinbar geklappt.

@Lapidarius @onabi

Gut platzierte Packstationen (Bahnhöfe, Öpnv-Knoten, Supermärkte, soziales Zentrum eines Ortes) sind eigentlich eine richtig gute Sache. Und ja, die alte Authentifizierung an mit der Postkarte (aka ein "lebenslang" gültiger Barcode mit der Postnummer) war sicher keine ausreichend sichere Authentifizierung. (1/2)

@Lapidarius @onabi

Ironischerweise zeigt Amazon wie es besser geht: bei deren "Locker" bekommt man Nach Einlagerung einfach einen Loeferungsspezifischen QR-Code per E-Mail. Bei DHL kann man den 30s gültigen Code nicht mal auf der Website abrufen. (2/2)

@jonasgraphie QR-Code für Amazon?! Hat dein Locker etwa einen Bildschirm? Ich kenne nur welche ohne, bei der man sich erst umständlich in der App umher klicken muss, bevor man die Abholung starten kann :o
@waschbaerpfoetchen @jonasgraphie Der Prozess bei den Amazon-Lockern ist wirklich ein Krampf. Für mich klappte es am besten, sobald ich vor dem Locker stand, den Link in der Benachrichtigungsmail anzuklicken. Dann startete die App automatisch auf der passenden Seite zur Abholung.
@onabi Danke, dass du ihr geholfen hast 💚
@onabi Ichhab auch schon mal einen Opi gerettet, der verzweifelt vor der doooooofen kastrierten Packstation stand!
@onabi Wir können nicht beim ewig.gestrigen bleiben. Wenn eine Oma in China mit Handy und.QR Code bezahlen kann, Online Banking.machen kann, wieso kann das die Oma hier nicht?
Vor 20-30 Jahren gab es das in China auch nicht. China ist jetzt nur ein Beispiel, dass man durch andere Länder auch ersetzen kann. Nur nirgends kam der Wandel in so kurzer Zeit so schnell, deshalb erwähne ich das.
Sicher kann man niemandem was aufzwingen, aber in Zeiten von Mangel an Arbeitskräften ist eine (1/2]
@onabi überfällige Modernisierung einfach mal notwendig. Es ist eine Erleichterung für die Gesellschaft und das muss die ältere Bevölkerung auch mal langsam begreifen. Man muss nicht jedem Trend oder modernem Quatsch hinterherrennen, aber sinnvollem Fortschrit sollte man nicht durch in Deutschland leider traditioneller Zukunftsverweigerung entgegentreten, wenn man für seine Nachfahren eine bessere Zukunft wünscht (2/2)

@leszek

Da mag ja was dran sein, aber zumindest auf den Fall hier bezogen möchte ich absolut widersprechen.

Hier wird ein einfacher Barcode-Scanner bzw. Eingabeterminal eingespart und dafür das Endgerät des Verbrauchers -welches auch noch eine passende Software haben muss- beansprucht, ohne dafür aufzukommen oder irgendeine Ersparnis zu bieten.
Vom Datenschutz abgesehen - Standortzugriff wollte die Drecksapp schießiich auch noch.

Und die Arbeitskräfte haben auch nichts davon und wäre die Arbeit besser bezahlt, würden sie auch genug Menschen gerne machen. Es gibt im Bereich der ungelernten Jobs keinen Arbeitskräftemangel, sondern einen Mangel an guten Arbeitgebern.

@onabi @leszek Standortzugriff braucht die um per BT zu kommunizieren. Aus welchem Gründen auch immer hängt das bei Android zusammen.

Weil eine App durch Lauschen, was für BT-Beacons so vorbeikommen, den eigenen Standort eruieren könnte(!).

@silbaer @onabi @leszek

@leszek dann braucht's noch lange keine App, die zudem auf lediglich zwei Betriebssysteme beschränkt ist. Der Webbrowser tut's genauso.

@onabi

@hannes99 @onabi ja klar. Das sollte im browser laufen.

@leszek @onabi

Dass die Post zu geizig ist, Displays and die Packstationen zu machen, mit denen man auch ohne ein an Google gebundenes, NFC aktives und online befindliches Smartphone arbeitskräftesparsam Pakete abholen kann ist keine Zukunftsverweigerung "ewig gestriger" sondern Geiz eines an Gewinnmargen interessierten Unternehmens, interaktive Displays zu installieren.

Es schließt viele verschieden benachteiligte Menschen auds die sixh nicht "mal grad umgewöhnen KÖNNEN."

@leszek @onabi

Als jemand, der polizeil. im Bereich Cybercrime arbeitet: famit überforderte Leute, in Technik/ IT zu zwingen, die sie nicht verstehen (od. sich keine aktuellen und sicheren Geräte leisten können), liefert diese vulnerablen Leute Betrügern aus, für die sie mit CallCenter, Microsoft Support, Phishing usw leichte Beute sind.

Den Bürgern anzugewöhnen ständig bequem QR Codes zu scannen, 2435Apps aufs Handy zu knallen und alles am Handy zu machen ist ein Geschenk an CyberKriminelle

@v_d_richards @onabi Jede neue Technik kann missbraucht werden und es gibt kriminelle die sich Unwissenheit der Anwender zu nutze machen. Das kann und darf aber kein Grund sein.
Trotzdem stimme ich dir zu, müssen natürlich Sicherheitsmaßnahmen getroffen werden und fehlende Displays an den Packstationen sind ein Ärgernis.
@v_d_richards @onabi Du brauchst für die Pakstation weder NFC noch ein Google oder an Google gebundenes Smartphone. Mein Huawei oder Apple Gerät kann das auch.

@leszek @onabi

Ok, man muss eine Bluetooth Verbindung zulassen und die App.

Und Huawei und Apple sind im Punkto Datenschutz und Marktmonopol nicht besser.

Die Fähigkeit, ein Paket des deutschen Postsystems zu empfangen sollte nicht zwingend and die Kundeneigendchaft Apple/Google,Huwei/Samsung gebunden sein.

Diese Option zu haben, ist ja fein.
Aber der Zwang schließt faktisch Leute aus.

Was PaketStationen übrigens auch vereinfacht haben: Warenkreditbetrug nach Kontohack.

@onabi So ehrenvoll, so kontraproduktiv deine Hilfe, nichts für ungut. Bei allem Verständnis für die Beweggründe, halte ich einen Anruf in der DHL Hotline und die Beauftragung einer Neuzustellung unter Beschwerde für die bessere Lösung. Das darf man nicht unterstützen.

Bei mir war es nicht die PS, sondern Abgabe beim Paketshop ohne Zustellversuch. Nach & nach konnte ich das einigen Lieferdienaten austreiben. Wurde Neuzustellung verweigert, habe ich die Sendung nicht abgeholt & neu bestellt.

@onabi Natürlich ist es für niemanden gut und umweltschädigend obendrauf. Nur lasse ich mich deswegen nicht erpressen und die Verantwortung verschieben.

Ähnlich die Unsitte der unerlaubten Ablage vor der Haustür und den Einschnitt in die Whg.tür-Zustellung. Die Zusteller selbst können da am wenigsten etwas für. Deshalb dürfen wir das nicht unterstützen und uns den Anspruch nicht beschneiden lassen.

几乇丨爪丨 🤓 :mastodon: (@[email protected])

Attached: 1 image 📨 Die #Sticker für den #Postkasten sind da... "Pakete bitte NICHT in die Packstation" Habe natürlich welche abzugeben, meldet euch gerne direkt bei mir falls Bedarf besteht. 🔃 ...und natürlich gerne teilen #Retoot #Boost @[email protected] @[email protected] #neuzustellen #Digitalzwang #DHL #Paket #Packstation

voi.social
@onabi Die @BNetzA hat immer noch nicht erklärt, wie Paketshops ohne Display, ohne Knöpfe, etc. inklusiv sein können. Sprich, warum sie diesen Mist genehmigen.
@onabi Respekt, danke für Mitgefühl, bürgerschaftliches Engagement und die Kernkompetenz Miteinandersein.
@onabi wir packen ja immer die sprichwörtliche Oma aus, aber ehrlich gesagt hab ich persönlich ja mal gar keinen Bock mir für grundlegende Dienstleistungen haufenweise Apps auf mein Telefon zu baggern.

@claudius @onabi Ja, aber so ein Raspberry Pi mit Bluetooth für Industrial use ist halt viel billiger ohne Display und kartenleser / Barcode/ QR-Code scanner.

(Und fairerweise deutlich seltener von Vandalismus betroffen.)

@sheogorath @onabi ist mir egal. Komplette Postfilialen waren *noch* viel teurer und haben für Jahrzehnte funktioniert. Die Stationen mit Display und Scanner gehen mit der eingeworfenen Benachrichtigungskarte. Das ist ein total verständlicher Weg: du zeigst die Karte, du bekommst das Paket.🤷
@claudius wie ich mehrfach gesehen habe, verzweifeln/funktioniert das nicht(?) bei mehreren Menschen, mit Einwurfskarte.
Alternativ, von mir auch beobachtet, spricht/passt man einen Boten ab und der kann dann jedes Fach öffnen, wie er lustig ist.
@onabi hmm. Sie nutzen wohl auch noch Bargeld: In Deutschland liegen die Kosten für Bargeld bei etwa 150 € pro Kopf und Jahr.
@onabi
Das gehört halt jetzt dazu, zur modernen, unbezahlten #CareArbeit.. 🙄

@onabi
Das ist mir schon ein paar mal passiert.
Ich möchte keine APP. 💩
Also erst mal wiedersprochen, dass Ablage im Packstation ohne display. 👍
Danach wieder, in Packstation ohne display😱
Ich habe jedes mal das Paket neu zustellen lassen! 🤬

Ach so, wir haben bei uns keine post/DHL mehr im Ort, nur noch einen Markt der es anbietet, aber wohl keine Abholung mehr. 😛

Ach so, DHL darf bei mir hinter dem Haus das Paket ablegen🤠

#Post #Packstation #Digitalzwang

@onabi Ich bin keine Seniorin aber ich habe freiwillig kein Smartphone (es wäre schrecklich für meine Psychohygiene und Schlafstunden das Internet 24/7 mit mir zu haben), und es gefällt auch mir nicht, wenn man annimmt, dass jeder ein Smartphone hat.
Hans (@[email protected])

Bin gerade in meiner alten Heimatstadt. Folgendes könnte auch für #digitalcourage interessant sein. https://www.come-on.de/luedenscheid/ohne-smartphone-kein-paket-seniorin-verzweifelt-an-der-packstation-94218680.html #Zwangsdigitalisierung

kirche.social

Sowas hatte ich auch mal. Aber in meinem Fall war das eine Packstation mit Scanner, und die hat mich tatsächlich das Paket nur mit der Karte abholen lassen. Ich brauchte weder die Packstationkarte (die gab es damals noch) noch diese ominöse App.

Wenn die das heute machen würden, müsste ich das Paket wahrscheinlich erstmal in die Filiale umleiten lassen...

@onabi

@onabi Die minimalen Ersparnisse die sowas seitens DHL bringt, stehen in so krassem Missverhältnis zum vergesellschafteten Schaden, der dadurch entsteht… Das ist echt nicht mehr witzig. Da ist es offenbar egal, wieviel Mehraufwand jeder einzelne tragen muss, so lange der Milliardenüberschuss des Konzerns jedes Jahr ein kleinwenig steigt.