Idee von Ulrich Kelber @ulrichkelber die spannend ist fürs #Fedilz: eine Schule übt Social Media in einer geschlossenen #Fediverse Instanz. Später föderiert man mit anderen Schulen. Nach der Schulzeit können die SuS dann ihren Account umziehen wohin auch immer sie wollen.
Gibt es sowas womöglich schon irgendwo?
@whitehotaru @padeluun @ebinger @ulrichkelber
Und wir nennen es SchülerVZ 2 XD
So etwas würde ich ja als naheliegenden Funktionsblock eines Lernmanagementsystems sehen.
Genau so wie eine gescheite Chatfunktion.
Ich hatte vor das an der Schule meiner Frau im Rahmen einer Projektwoche zu machen. Das Projekt hat aber nicht stattgefunden.
@toka, hast du mit sowas ↑↑ Erfahrung?
Ich würde diesen stufenweisen Aufbau auch so sehen.
Fängt ja bereits bei Altersbeschränkung je Instanz an -> also erst den eigenen Garten entwickeln und danach raus in die Natur.
Daß hierbei autarke Kommunikationssysteme entstehen, die ins spätere Leben mitgenommen werden können, sehe ich als großen Gewinn.
@pi_square @ebinger @ulrichkelber
Zwei Instanzen: eine geschlossene, eine föderierte. In Klasse z.B. 8 üben die Schüler den Umzug ihres Accounts.
Oder man schreibt für Schulen eine eigene ActivityPub-Implementation, die nur Actor ab einer bestimmten Klassenstufe föderiert. Das ist ja jetzt auch kein Hexenwerk.
Der Vorteil gegenüber den zwei Instanzen wäre, dass Schüler über Jahrgangsgrenzen kommunizieren können. Der Nachteil, dass sie den Umzug nicht üben.
Ich fände das zwar spannend, glaube aber kaum, dass ein Walled Garden, moderiert von LuL, für SuS sonderlich attraktiv ist - insbesondere nicht für die Cool Kids.
Machen sollte man es dennoch.
Das wird es nicht viel attraktiver machen. Ich möchte die Idee auch gar nicht zerreden; es könnte wenigstens eine Nische besetzen.
Das Relevante wird aber anderswo passieren. 😏
Diese Instanz hier (moessingen.social) habe ich zusammen mit Schüler:innen meiner Freifunk AG ins Leben gerufen, die Idee war, z.B. die SMV und weitere am Schulleben Beteiligte dort anzusiedeln und damit weitere Schüler:innen und auch Eltern hierher zu bekommen. Die SuS waren/sind auch Moderatoren und Admins.
Das ist einfach komplett krepiert: Die cleveren Schüler fanden die Installation spannend, verbringen selbst aber fast keine Zeit auf Social Media, für die Breite Masse ist das einfach zu langsam hier. Die wollen den Reichweitenkick, den Algorithmus und die Likes. Und wenn's das nicht gibt.
Die Idee ist gut, aber ich glaub um das zum Fliegen zu bekommen muss man einen ziemlich guten Plan haben (jdenfalls nen besseren als meinen 🤪)
@frank @ulrichkelber @ebinger @Saupreiss
ja, das ist der Punkt.
Es ist ja auch der Reiz, Grenzen zu überschreiten und sich den Suchtalgorithmen hinzugeben.
Meine Tochter hat Mastodon immer als "Fake-Twitter" und Pixelfed als "Fake-Insta" bezeichnet. Klar, dass das nicht so zieht.
Sie hatte auf Pixelfed ungefähr 2 gleichaltrige gefunden.
Der Reiz von Snapchat ist auch, dass es selbstlöschende Nachrichten gibt, mehr passiert und auch die GPS-Lokalistion. Damit weiß sie immer, wo ihre Freunde sind, wer wen trifft und wo etwas los ist. …
… und wenn das schulisch initiiert ist, dann ist das schon vor der Inbetriebnahme "lame" - und natürlich nur auf die Freunde auf der selben Schule beschränkt.
@ebinger @ulrichkelber
ich hatte vor ein paar Jahren (4 oder 5) überlegt, wie ich es schulisch genutzt umsetzen könnte.
Ich habe eine Pixelfed-Instanz aufgesetzt, auf der die SuS (9. Klasse) ihren Projektfortschritt fotografisch dokumentieren und (im Peer-umfeld) Feedback geben sollten. Quasi als schulisches Projekttagebuch.
Natürlich mit Elternbrief, Aufklärung und freiwilliger(!) Einwilligung.
Problem: Accounts, die Daten zusammenführen nach DSGVO erst ab 16 Jahren, so steht es auch in den Datenschutzbestimmungen von Mastodon und Pixelfed.
Weiterer Haken: die Moderation. Bei mir kein Thema, aber bei einer Schulinstanz muss jemand die Arbeit machen.
Es hat zuerst Spaß gemacht, die Schüler haben aber sehr schnell die Lust verloren. Im Real-live war das viel einfacher. Es hat mich beruhigt, dass sie selbst keine Lust auf (irgendwelche) Social-Media hatten, sondern die direkte Kommunikation bevorzugten.
Hi @plinubius @ebinger @ulrichkelber,
vielen Dank für die Erwähnung. Vorsicht, die Domain ist umgezogen zu https://Seppo.mro.name
Einen Eindruck kann evtl. die Demo beim https://fair.tube/w/jgF8cFw5u4K1puFNscWcQh?start=5m45s vermitteln. #Seppo #NGI0
Nur wenig anspruchsvoller im Betrieb aber wesentlich reifer und tatsächlich in Benutzung ist https://packages.debian.org/trixie/snac2 von @grunfink. Ich empfehle das, z.B. auf einem winzigen V-Server. Läßt sich selber modden und harmoniert z.B. mit https://f-droid.org/packages/com.keylesspalace.tusky/ und https://phanpy.social
@ebinger @ulrichkelber Es gibt Dinge, die sind von Skaleneffekten abhängig, heißt sie funktionieren nur in groß, nicht in einer verkleinerten Abbildung.
Social Media ist so ein Fall.
Und es hat aus zwei weiteren Gründen keinen Nutzen für die Schüler*innen: Erstens sind dort keine interessanten Personen, sondern nur die, denen man ohnehin täglich begegnet und zweitens ist es kein Safe Space, denn dort wirkt über die Lehrkräfte (und im Zweifel Klarnamenspflicht) ein Macht-Ungleichgewicht hinein. Spätestens wer über die Schule allgemein, oder eine Lehrperson im Speziellen abrantet, wird das zum Bumerang.
Wir kommen nicht umher, die Plattformen so zu regulieren, dass es möglich wird, Jugendliche dort herangeführt werden können, ohne dass es zu einer unkalkulierbaren Risikokonstellation mit unklarem, möglicherweise katastrophalem Ausgang wird.
@ebinger
Ich finde übrigens eine Defiinstanz besser als ne whatsapp Gruppe.
Schade nur, dass diese Idee in sehr großen Teilen an der Lebensrealität von Schüler*innen vorbeigeht.
Digitale Medien sind kein Physikexperiment, sondern Teil der realen Lebenswelt von Kindern und Jugendlichen.
Ansätze, die sie anfangs gängeln und in eine von Lehrkräften vorgegebene Blase einsperren wollen, sind zum Scheitern verurteilt.
Fediverse-Instanzen von Schulen: Ja; die vorgeschlagenen Einschränkungen: Nein.
Details dazu erzähle ich nächstes Wochenende bei den CLT:
https://chemnitzer.linux-tage.de/2026/de/programm/beitrag/381
Die Chemnitzer Linux-Tage sind offen für alle.
Hier im Post ist ein ganz klarer, vorgeschriebener Weg dargelegt, bei dem erstmal abseits von der Realität und ohne Federation geübt wird und ich sehe da auch keinen Ansatz, wie die SuS da (sinnvoll begleitet) ausbrechen sollen.
Probier dich gerne aus, aber: Schade dabei bitte nicht dem Image offener sozialer Plattformen und spiel dabei bitte auch nicht Politikern und ihren Social-Media-Verboten in die Hände.
Ich habe vor über 15 Jahren was ähnliches mit meinem Nachwuchs und dessen Freundeskreis gemacht (nachdem andere Eltern von Facebook, Twitter, MySpace auch nicht begeistert waren):
Ein Wordpress mit ner Forensoftware aufgesetzt, das Ganze so konfiguriert, daß man von außen ohne Account nix sieht und dann haben rund ein Dutzend Kids da ihre ersten Gehversuche in Sachen social media gemacht. Heute würde ich vielleicht noch nen Chat randengeln oder vielleicht ne NextCloud nehmen.
Keinen Streß wg. Bildcopyrights oder wg. Freigabe von MP3s oder Filmchen, keine Möglichkeit des Grooming, aber man konnte denen schon fallbezogen ein paar Tips geben, wie das draußen zugeht und was man da besser sein läßt, was im privaten Kreis kein Problem ist.
Daß sie da "eingesperrt" waren, hat sie erst mal gar nicht weiter gestört.
Insofern ist ne peer group wie eine Klasse zum Start zum vertraut machen mit dem Medum keine blöde Idee und dann macht man Zug um Zug die Tore auf - das IMHO ein denkbarer Ansatz.
Jedenfalls hat aus diesem Dutzend Kindern keines danach irgendwelche Probleme mit dem echten Internet gehabt.
@ebinger @ulrichkelber
Warum muss die Instanz geschlossen sein?
Wäre es nicht einfacher, interessanter, realistischer, wenn sie wie andere Instanzen auch föderieren könnte?
🙂
@ulrichkelber @ebinger
Dann müsste so ein Projekt m.E. in der Grundschule stattfinden.
Denn danach sind praktisch alle schon in der harten Realität von Tiktok, Insta, Snapchat & Co. unterwegs, so dass ein abgeschottetes Netz vermutlich kaum beachtet werden würde.
Ein Henne-Ei-Problem: Haben sie kein Handy, können sie nicht mitmachen. Aber wenn sie eins haben, ist es oft schon zu spät, weil sie meist wenig bis gar nicht begleitet werden.
Aber es nicht zu probieren ist auch keine Option. 😵💫
Vielleicht hat das @mbjs ja dahingehende Ideen. ;-)
@elisabeth__a wäre das evtl. mal was für die Schule? (siehe Originalbeitrag).
Nur das mit der Moderation müsste wahrscheinlich vorrangig geklärt werden ;)
@ebinger @ulrichkelber Habe ich gerade erst bei der letzten Schulkonferenz vergangenen Montag vorgeschlagen. – Werde leider immer nur müde von den anderen Erwachsenen (Eltern und Lehrpersonal) belächelt.
Meine Anfrage nach einem verfügbaren Server an der Schule (und Hinweis, dass solche Dienste natürlich auch gegen Geld gemietet werden können) ist von der Schulleitung bisher unbeantwortet. Wird ja bequemerweise die Lock-In-Plattform benutzt. 😡
Dabei wäre Aufsetzen und Wartung eigener Serverdienste beste #Bildung in #Medienkompetenz...
Pan
Thomas Ebinger (Moderator)
padeluun ⁂
WhiteHotaru
grutzifix
Erwin Lottermann
holothuroid
jon r
wasesha
𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽
Norbert Forster
Plinubius 🇪🇺
Saupreiss #Präparat500 🗽
Ulrich Kelber
Regezi
DerJoshDer
Frank
Elias Probst
Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🤍 🇬🇱
Estupendo
Papeleo
timov
einself
Sven2703
Darth Wirsch
Marcus Rohrmoser 🌻
Alexander Müller
ludwig thiry
Thorsten Rochelmeyer
FlippoFlip 🏴☠️
Nik | Klampfradler 🎸🚲
t3sserakt
echopapa
umc
Carsten Bach
Deutscher Bildungsserver
Mœllus
Hans Kuritz
someone
Tom 