Smartphonehersteller sowie Google und Apple bereiten die staatliche Überwachung vor. Samsung entfernt Bootloader, Google sperrt Entwickler aus, iOS ist sowieso undurchsichtig, AIs und KIs werden aufgezwungen, die anfallenden, teils sehr intimen Daten 'weiterverarbeitet' etc. Bei Smartphones für die USA sind Bootloader i.d.R sowieso bereits entfernt.

Viele Wesen haben den Wunsch nach alternativen Betriebssystemen, haben aber nicht die Möglichkeit, ein/ihr Telefon damit auszustatten.

Wir bräuchten eine Community, die darüber aufklärt, welche Einschränkungen alternative Betriebssysteme haben und auch geeignete Telefone vor Ort flasht.

Ich habe noch keine Ahnung, wie das zu kommunizieren und zu realisieren ist, daher wollte ich mal eine Diskussion darüber starten.
Es nützt ja nichts, wenn ein paar Nerds mit solchen Telefonen durch die Gegend laufen, um etwas zu erreichen müssen viele mitmachen.

Sehr viele.

Ideen?

Alternatives Betriebssystem auf Smartphone machen:
habe keine Ahnung wie das geht
35%
traue ich mir zu
58%
finde ich unnötig
4.1%
nur gucken
3%
Poll ended at .

Ich freue mich über die Anmerkungen und Tipps von Euch und die Diskussion. Danke.

Hier noch ein paar Gedanken von mir.

Am 15.10. wird im EU-Parlament über die Chatkontrolle abgestimmt. Wie die einzelnen Staaten wahrscheinlich abstimmen werden, seht ihr hier: https://mastodon.social/@chatcontrol/115215006562371435
Da ist auch ein Link zur Petition.
U.a hat die deutsche Justizministerin in der Haushaltsdebatte auch schon Stellung bezogen, es sieht bedenklich aus.

Chatkontrolle geht uns alle an und es ist bedrohlich still in den Medien und auch in den sozialen Netzen. Gut, es gibt ja auch wahrlich genug andere Katastrophen zum Verzweifeln.

Welche Folgen Chatkontrolle im Faschismus hat, ahnt und wisst ihr, und einmal eingeführt, ist sie für die Zukunft immer da und kann problemlos auch zum Scannen von Speichermedien erweitert werden.

Auch wer 'nichts zu verbergen hat', kann durch falsche Entscheidungen der scannenden KI sehr schnell im Verdacht geraten.
Jede:r ist auch eine Gefahr für andere. Chats sind ja Chats und auch wenn Euer Telefon 'sicher' ist - oder zu sein scheint - landen diese mit hoher Wahrscheinlichkeit auf einem überwachten System. Dann liest die Chatkontrolle halt dort Eure Nachrichten.

Klar, hier könnte man jetzt aufgeben.
Oder auch nicht.

Es ist wichtig, mit Euren Freunden zu sprechen.
Auch wegen Metadaten.
Bei einem Besuch bei Euch Zuhause verrät das Gast-Telefon sehr viel. Wenn der Besuch zwei Stunden dauert, wart ihr Zuhause. Und wenn der Gast in dieser Zeit nicht am Smartphone gedaddelt hat, hattet ihr ein intensives Gespräch. Das Thema ist auch klar, wenn der Gast nach 'Julia Rust' gegoogelt hat.
Metadaten sind mächtig. Sehr mächtig.

Wenn die Chatkontrolle kommt, gibt es kein 'Ich habe nichts zu verbergen'. Daher beschäftige ich mich damit, wie ich dennoch ein Telefon dabei haben und Musik hören kann, ohne den Walkman aus der Schublade holen zu müssen. Wobei es auch fraglich ist, wie lange alternative Betriebssysteme 'erlaubt' und 'sicher' sind. Ich bin mir darüber im Klaren, dass dies auf sehr wackeligen Beinen steht.

Eigentlich hilft nur noch die Vernetzung in Sicht- und Rufweite und ein MP3 Player. Pflegt Eure Freundschaften, es ist sehr wahrscheinlich dass ihr Euch brauchen werdet.

Im Moment bin ich dabei, LineageOS und GrapheneOS auszuprobieren. Ich werde berichten. Wird aber noch ein paar Tage dauern.

@33dBm

Man stelle sich vor, bei der Einreise in die Niederlande würde das Smartphone "kontrolliert". Man würde direkt zurückgewiesen, weil antifaschistische Äußerungen darauf zu finden wären.
Nur mal so, als Gedankenexperiment.
Ich finde das alles gar nicht so weit hergeholt.
Ich hatte sogar mal daran gedacht, mein altes Sony Walkman Handy zu reaktivieren. Aber es geht auch mit neuem Akku nicht mehr. 🤷🏼‍♀️

@33dBm Dazu kommt, dass es dann bald quasi kein Mobile-OS von Bedeutung mehr geben wird, das "sideloading" (aka die Software installieren, die man möchte) unterstützt und Google und Apple natürlich alles aus den europäischen Stores werfen werden (was sie ja auch müssen), das einen nicht überwacht. Die Story, dass am Flughafen extra scharf kontrolliert wird, wer ein Pixel-Gerät hat, weil könnte ja GrapheneOS drauf sein, hatten wir ja auch schon.
@33dBm
GrapheneOS ist für mich leider gezwungenermaßen raus. Einfach weil ausschließlich für Google Phones verfügbar. Die sind für mich aber keine Alternative weil ich einen Slot für SD Karte brauche. Zwar würde ich ein Pixel mit 1TB bekommen, das ist aber nicht viel, dafür sehr teuer. Was mir Mut macht ist dass es inzwischen möglich ist Smartphones mit AOSP OS ab Werk zu kaufen. Fairphones mit e/OS/ (Basis ist LineageOS) nehmen Otto Normalverbraucher den Schritt mit Root, Suche nach passender Firmware&Kernel ab und ermöglichen so mehr Menschen ein Phone ohne Google.
e Foundation - deGoogled unGoogled smartphone operating systems and online services - your data is your data

your data is YOUR data

@33dBm meinst du das Mastodon hier echte Ergebnisse her gibt. Hier ist der Nerdanteil sehr groß.
@Sven
Zum Ideen sammeln ideal.

@33dBm ja, aber für die Umfrage ist es nicht unbedingt was aussagekräftiges.

Ist so ähnlich als würde man bei westfleisch fragen wie verbreitet Veganer so sind

@Sven @33dBm

Der Anteil der Noobs ( wie mir) wächst aber und ich glaub, von allen IT Bereichen ist der Mobilfunk Sektor wahrscheinlich noch am unterrepräsentiertesten ( ich kann mich irren😅).

Aber wehe du machst Linux Umfrage hier. Braucht man Windows gar nicht mitfragen, sondern kann gleich wegen bester Lunux Distro streiten😂

( i love it here)

@33dBm Da ist das #Fediverse wohl eine viel zu kleine Bubble, als das "traue ich mir zu" wirklich Wirklichkeit werden könnte (solange es überhaupt noch geht). Da "draussen" wird der 0815-User überfordert sein resp. wird ihn das Thema nicht interessieren (endlich von den grossen Plattformen WhatsApp, Instagram, X etc. wegzugehen funktioniert ja auch kaum).
@33dBm Finde die Grundausrichtung gut. Aber ein alternatives Betriebssystem ändert nichts an dem Smartphone und seinen Bestandteilen. Oft ist die "Alternative" sogar von Google selbst produziert, also vollkommen vom größten Überwacher der Welt abhängig.
Einen sinnvollen Weg sehe ich bei #Volla, die neben Android echte Alternativen anbieten. Aber als Alternativen - denn praxistauglich ist davon wenig, vielleicht noch am ehesten #SailfishOS.
https://volla.online
Volla

@letterus @33dBm

Volla gefällt mur auch sehr gut mit seinen Produkten+ Philosophie, aber leider liegen die Meilen außerhalb meiner Preisrange.😭

Ich will jetzt ein Fairphone 5 und da kostet mich der Preis schon Überwindung.

Ein Pixel will ich nicht, weil Google. Da geht es mir iwi ums Prinzip.

@33dBm Eine Alternative würd ich erst installieren wenn ich ein #Fairphone kaufe 300-500 Ocken müssen aber erstmal gespart werden!
@comicbuchtyp Am genügsamsten für freie Betriebssysteme ist die Googel Pixel Serie. Die Goigle Pixel ?a sind recht günstig. @33dBm

@kassander

Ich finde es blöde was Google nicht nur mit #Android macht aber ich unterstütze Google mit dem Kauf seiner Geräte....

@comicbuchtyp @33dBm

@maexchen1 @comicbuchtyp @33dBm Ich vergas die neuerdings verlängerten Supportzyklen der Google Pixel Telefonserie zu erwähnen:
https://endoflife.date/pixel
Sie werden 7 Jahre lang ab Relase-Datum mit Treiber-Updates versorgt. (Was wenig hilft, wenn Open Source von Android ausgehebelt wird.)
Übrigens:
Google Pixel 9 Pro - teuer, premium
Google Pixel 9 - Mittelklasse, mittelteuer
Google Pixel 9a - Nachzügler, günstig, idR. genauso schnell wir Pixel 9, fast genauso gut ausgestattet.
Google Pixel

Check end-of-life, release policy and support schedule for Google Pixel.

endoflife.date

@kassander

Wir hatten ab dem 20.06.2025 neue EU-Regeln für Smartphones bekommen.

Da MUSS jeder Hersteller sieben Jahre lang Ersatzteile liefern und noch 5 Jahre nach dem Verkaufsstop Sicherheits & Betriebssystem Updates bereitstellen.

@comicbuchtyp @33dBm

@maexchen1 @kassander @33dBm Steht da auch drin wieviel die kosten dürfen? Oder werden die schweineteur verkauft damit es sich nicht lohnt die zu reparieren?

@comicbuchtyp

Software Updates kosten Geld?

@kassander @33dBm

@maexchen1 @kassander @33dBm Ersatzteile mein ich. Davon ist oben die Rede!

@comicbuchtyp

In dem Tröt von https://norden.social/@kassander/115225704932305324 ging es um Software updates.

Ich hatte nur geschrieben was sich im Juni für Smartphones insgesamt änderte.

Was die Ersatzteile kosten kannst Du auf #fairphone selber nachgucken

@kassander @33dBm

Kassander (@[email protected])

@[email protected] @comicbuchtyp @[email protected] Ich vergas die neuerdings verlängerten Supportzyklen der Google Pixel Telefonserie zu erwähnen: https://endoflife.date/pixel Sie werden 7 Jahre lang ab Relase-Datum mit Treiber-Updates versorgt. (Was wenig hilft, wenn Open Source von Android ausgehebelt wird.) Übrigens: Google Pixel 9 Pro - teuer, premium Google Pixel 9 - Mittelklasse, mittelteuer Google Pixel 9a - Nachzügler, günstig, idR. genauso schnell wir Pixel 9, fast genauso gut ausgestattet.

norden.social
@maexchen1 @kassander @33dBm Ich dachte es geht um die Ersatzteile für gängige Hersteller, Samsung, Iphone usw. Oder nicht?!

@comicbuchtyp

Nicht in diesem Faden, ich hatte den Link ja mit beigefügt.

Kannst dem ja selber noch nachgehen.

@kassander @33dBm

@maexchen1 @kassander @33dBm Ist das nicht Teil der neuen EU-Normen?

@comicbuchtyp

Ein anderes Smartphone muss ja auch erstmal gekauft werden und so viel teurer ist es ja dann auch nicht mehr.

Und rechne den Preis auf die Jahre um wo Du es nutzt.

Und die Reparaturen und #Akku Tausch kannst Du selber vornehmen.

@33dBm

@maexchen1 @comicbuchtyp @33dBm

Also ich hatte das Fairphone 3 für ein paar Jahre … Es stimmt, dass man da relativ problemlos Reparaturen selbst durchführen und Ersatzteile tauschen kann. Aber ich hatte auch noch nie ein Gerät, bei dem das so oft nötig war!

@QuinnAlexis @maexchen1 @33dBm Da es sich nicht lohnt ein gängiges Handy zu reparieren hab ich es noch nie gemacht, meistens ist das Glas kaputt, ich hab aber auch noch nie gefragt wie viel es kosten würde. Oder das Ding ist arschlahm geworden Hardware hält nicht mehr mit mit der Software.

@comicbuchtyp @maexchen1 @33dBm

Ich habe einen Totalstreik beim Fairphone 3 behoben, indem ich es auseinandergenommen und alle Kontakte mit Isopropanol gereinigt habe. Das war eine Reparatur oder eher Wartungsarbeit, die sich definitiv gelohnt hat und ich war in der Situation sehr froh, dass man das Ding einfach so aufschrauben kann! Aber wie gesagt: ich hab dieses Problem noch bei keinem anderen Gerät in der Form erlebt.

@QuinnAlexis

Du beschreibst ein generelles Problem was es auch in der Industrie gibt.

Jede Verbindung die extremen Belastungen / Vibrationen ausgesetzt ist bekommt im Laufe der Zeit Probleme.

Um das zu vermeiden, wird ja alles auf einer Platine untergebracht mit möglichst wenigen Steckverbindungen.
Mit dem Nachteil, dass die Reparatur nicht jeder durchführen kann.

Dazwischen gibt es nichts.

Daher konntest Du das bisher auch nicht haben.

@comicbuchtyp @33dBm

@maexchen1 @comicbuchtyp @33dBm

Sorry, aber ich hab keine Ahnung was du meinst. Wozwischen gibt es nichts?

@33dBm hab vor langer Zeit auf mehreren Geräten LineageOS installiert und fand es Mal sehr einfach und Mal sehr kompliziert. Aber man muss schon sehr nerdig unterwegs sein.
Ich denke die Vielzahl an Herstellern und Modellen macht es echt schwierig eine einfache und allgemeine Lösung zu finden.
@33dBm und da das Smartphone immer wichtiger wird (Banking, payment, arbeitsrelevante Apps), bin ich immer weniger bereit für eine bastellösung

@freitagvormittag

Du installierst dir ernsthaft Arbeits Apps auf dein privates Smartphone?

Warum gibst Du deinen Chef nicht auch dein Hausschlüssel?

Das mit Banking kann ich nicht nachvollziehen. Das geht doch alles auch ohne Apps.

@33dBm

@maexchen1 @33dBm Arbeitsapp ist otp fürs VPN. Was hat das mit Hausschlüssel zu tun?

Natürlich geht auch Online-Banking mit Tan Generator am PC. Wozu brauche ich dann überhaupt ein Smartphone, dann kann ich auch ein Tastentelefon benutzen.

@freitagvormittag

Jede App von der Arbeit kann dich prinzipiell ausspähen oder sogar belauschen.

Das ist gleichzusetzen mit dem Hausschlüssel abgeben.

Wenn der Arbeitgeber meint ich muss seine Apps nutzen, muss er mir ein Dienst Smartphone rausgeben.

Ich nutze auch mein Banking am #smartphone

Dafür benötige ich keine App.

Ein #Foss Browser reicht dafür.

@33dBm

@33dBm
Kann leider nicht abstimmen da, für mich(!), eine "Habe aktuell keine Ahung wie das geht, traue es mir aber zu wenn ich die Chance habe mich in´s Thema einzulesen." fehlt.

Wobei ich bei alternativem Handy-OS auch an eine mir bekannte Person (sehr IT-fit) denken muss die letztens erst das Fairphone zurück auf FairphoneOS geflasht hat weil das alternative OS wohl ein absoluter pita war.

Es muss halt nicht nur alternativ sondern auch wirklich usable sein.

@33dBm

Traue es mir zwar zu, habe aber viele andere Projekte mit Priorität ...

Ich wollte mir ein #Fairphone mit /e/OS kaufen, aber Fairphone kann nicht liefern 🙄 ...

Da ich (auch beruflich) Apps ohne Playstore installieren können muss und Google das ab 2026 blockiert, muss ich irgendwann halt doch mal ran ...

@33dBm • geht das anders?
@datacop
Was anders? Man kann auch Volla oder Fairphones mit anderem System kaufen.
@33dBm ack, stimmt, ich bins anscheinend schon gewohnt einfach als clean-start gleich OS und eventuell auch noch Bootloader neu aufzuspielen.

@33dBm

Würd ich mich nur mit Hilfe und nem Phone, auf dessen Funktionalität ich erst mal nicht angewiesen bin, an Eigeninstallation versuchen.

Ich plane aber den Kauf eines Fairphones, das dann mit Murena läuft (An die " Aber Murena ist"Crowd: ..ja,ja, ich stelle manuell noch alles Hintergrundgegoogle ab, was geht und nutze für alles Apps aus F-Droid, nicht die vorinstallierten).
Murena ist nicht optimal, aber gut eingestellt und mit Nutzen entsprechender Apps schon mal besser als nix

@33dBm leider nur die letzten Jahre nicht geschafft mir mal die Zeit dafür zu nehmen das umzusetzen und dabei hab ich mit dem Fairphone 4 seit über einem Jahr ein Gerät, das insbesondere /e/-OS Kompatibel ist...
@33dBm
Würde ich gerne, habe aber keine Ahnung davon.
@33dBm Würde gerne, aber hab derzeit tatsächlich keine Ahnung. Müßte mich einlesen. Zeit-/Löffel-Problem.
@33dBm
Wenn man möchte, gibts genug Anleitungen in den Tiefen des „WeltWeiten Wahnsinns“.

@33dBm ich würde immer vermeiden, alternative Betriebssysteme auf dem Smartphone zu installieren, weil es die Angriffsoberfläche unnötig vergrößert.

Ich muss ja schon dem Hersteller vertrauen und dann einem Cloud-Anbieter.

Und dann zusätzlich noch einem alternativen BS-Anbieter?

Das macht es nicht sicherer.

@33dBm Für mich stellt sich die Frage erst dann, wenn diese alternativen Betriebssysteme auch durch blinde Menschen bedient werden können. Und Hier trenne ich unbedingt dem Wortsinn nach wie der englischsprachige Raum das tut, zwischen Accessibility und Usability. Und da reicht mir bloß Accessibility nicht aus.
@33dBm Erster Start wären Cryptoparties und Repair Cafes und dort erklären was es damit auf sich hat IMHO.
es gibt benen puri.sm inzwischen ein paar mehr Linux-Handies (Fairphone evtl.?); diese am besten vor Ort haben und zeigen können.
@33dBm Also in Berlin gibt es da z.B. @topio der sich aktiv für so etwas einsetzt
@33dBm Ich denke "das Problem" liegt zum Teil auch in der Convenience. Es ist oftmals die Bequemlichkeit den ersten Schritt zu tun.
Anaonsten bin ich deiner Auffassung, wir aka Nerds müssen was tun.
@33dBm so lange die Geräte mit dem OS aus der Packung kommen, wird sich nichts ändern.
Der "0815" Mensch will ja auch nur das Gerät raus holen und anfangen. Nicht erst das OS drauf pinseln und noch mal 2 Stunden warten. Da sind Android und iOS schon sehr bequem.
Das ist wie so oft. Wenns um Bequemlichkeit geht, spart man an anderen Dingen, z.B. Sicherheit oder Alternativen.
@bulkorok @33dBm Hallo! Das ginge z. B. auch mit einem iodé-Phone. Da ist iodé-OS schon vorinstalliert.

@33dBm Wenn das gesetzliche Vorgaben werden, sind freie Systeme aber doch genauso betroffen? Das gab es meine ich so ähnlich schon mit WLAN in den USA, seit dem gibt es die Firmware nur noch als Binär-Blob.

Ich denke, das lässt sich nur politisch lösen.

@33dBm Das Problem ist, dass man mit alternativen OS vom großteil der Alltagsrelevanten Apps ausgeschlossen wird
- Banking
- ID-Wallets
- Gesundheitszeugs
usw. usf. die auf Googles PlayServices(Integrity) bestehen
@asltf @33dBm Ich fürchte, langfristig werden wir dann 2 Phones brauchen. 1 mit Android oder IOS für die "offiziellen" Sachen, die woanders nicht laufen, die man aber braucht (Nahverkehr, Banking, Carsharing, ggf. jobrelevante Apps, eine "offizielle" Mailadresse, etc.) und eins mit alternativem System für die persönlichen und "Spaß"-Sachen (Messenger, Social Media, Bilder, Videos, Musik, etc.), sofern es dafür noch kompatible Apps gibt...
@asltf @33dBm Stimmt so nicht. Ich habe auf meinem alten Handy Iodé (Lineage Derivat) installiert. Banking geht wunderbar.
@Joosy @33dBm Kennst du den Ausspruch "Ausnahmen bestätigen die Regel"?
Ich hatte jahrelang LineageOS (und Vorgänger), auf dem mir u.a. die Banking-Freigabe Apps den Dienst verwährt haben. Hatte damals aber mit ChipTan wenigstens noch Alternativen.