verkehrsingenerd

Tempo 50 ist nicht mehr zeitgemäß.

Wie ich darauf komme? Im Jahr 1957 wurde "Tempo 50" innerhalb geschlossener Ortschaften festgelegt. Damals waren Pkw im Durchschnitt allerdings noch deutlich leichter als heutzutage. Die kinetische Energie, die bspw. ein Golf I bei 50 km/h erreicht hat, hat ein ID.4 bereits bei 30 km/h. Wenn Pkw immer größer und schwerer werden, sollte entsprechend auch die zulässige Höchstgeschwindigkeit angepasst werden.

#Tempo30 #Verkehr #Sicherheit

Aug 28, 2025 at 10:10amWeb
Show threadtempolimit jetztAug 28, 2025
@verkehrsingenerd Spannender Ansatz. Danke.
Show threadAxel GutmannAug 28, 2025

@verkehrsingenerd Vielleicht sollte man nicht die Geschwindigkeit, sondern die kinetische Energie des Fahrzeugs limitieren, d.h. die zulässige Geschwindigkeit direkt von der Fahrzeugmasse abhängig machen?
Das könnte auch der #SUV-Seuche und der #Autopositas entgegenwirken.

#Auto

Show threadMadMatheMatikerAug 28, 2025
@virbonus @verkehrsingenerd und dann fahren LKW Schritttempo, während e-Bikes mit 100 durch die Stadt brausen...
Show threadAxel GutmannAug 28, 2025
@maddemaddigger @verkehrsingenerd Das Gesamtunfallrisiko wäre dann jedenfalls deutlich niedriger - abgesehen davon, dass eBikes das ja gar nicht könnten.
Show threadpadeluun ⁂Aug 30, 2025
@virbonus @maddemaddigger @verkehrsingenerd Hihi. Doch. E-Bikes könnte irre viel schneller fahren. Ein Freund von mir hatten vor vielen Jahren sein Fahrrad mir E gepimpt. Völlig ungeregelt fuhr es etwas über 80 km/h. Heute - mit modernerer Technik - wären wohl über 100 km/h drin, schätze ich.
Show threadverkehrsingenerdAug 30, 2025
@padeluun @virbonus @maddemaddigger
Auch Motorräder könnten dabei schon ein Problem werden, da sie ja im Grunde auch leichter sind und definitiv schneller fahren können als 100 km/h. 😅 So eine KTM Duke 390 bspw. mit ca. 150 kg Leergewicht dürfte dann theoretisch ca. 115 km/h innerorts fahren 🥲
Show threadAxel GutmannAug 30, 2025
@padeluun @maddemaddigger @verkehrsingenerd Nun ja, Regeln, die auch die totalen StVO-Anarchisten abdecken, sind wohl kaum denkbar. Und Zweiräder separat zu regeln sollte ja kein Problem sein.
Show threadverkehrsingenerdSep 1, 2025

@virbonus @padeluun @maddemaddigger

Das ist richtig, Sonderregelungen festzulegen wäre kein Problem. Und ich finde Idee ja auch sehr charmant, da dadurch SUV mehr als durch nur finanzielle Aspekte unattraktiver werden würden. Ich frage mich nur, wie das legitimiert werden könnte, wenn über kinetische Energie argumentiert wird, im gleichen Zuge diese Ansätze aber nur für zweispurige Fahrzeuge angewendet werden würden. 🤔

Show threadJosef K.Feb 3
@maddemaddigger @virbonus @verkehrsingenerd
LKW in Schritttempo wäre für die Stadt nicht die schlechteste Idee.
Show threadM BerberichAug 28, 2025

@virbonus @verkehrsingenerd

War auch mein erster Gedanke.
Ist aber dann schwierig mit der Beschilderung und der Verkehr wird auch schwierig wenn alle unterscheidlich schnell fahren.

Show threadSven GeggusAug 28, 2025
@m_berberich @virbonus @verkehrsingenerd "Ich kam heute nicht so schnell durch die Stadt, ich musste auf der Bundesstraße einem langsamen SUV hinterherfahren" ...
Show threadverkehrsingenerdAug 28, 2025

@virbonus

Ist an sich 'ne lustige Idee, die Geschwindigkeit von der PKW-Klasse abhängig zu machen, aber tatsächlich schwierig in der Umsetzung.
Wenn aber die Fahrzeuge im Schnitt schwerer werden (das durchschnittliche Leergewicht zugelassener Pkw waren 2005 noch 1426 kg, 2024 bereits 1706 kg, Tendenz steigend), kann ja zumindest drüber nachgedacht werden, alle 10 Jahre die zulässigen Geschwindigkeiten für alle anzupassen und das evtl. mit den gefährlichsten Pkw als Maßstab.

Show threadmfriedenhagenAug 30, 2025
@virbonus da dürfte ich aber sehr schnell Rad fahren
Show threadKaspiAug 30, 2025
@mfriedenhagen Das darfst Du ja eh, solange Du in der Lage bist, das Fahrrad sicher zu beherrschen und niemanden zu gefährden (d.h. da gibt es ein implizites Limit). Die normale Höchstgeschwindigkeit von 50 km/h innerorts gilt nur für Kraftfahrzeuge (Deine Muskeln zählen hier nicht). Erst wenn Verkehrszeichen die Geschwindigkeit beschränken, gilt das auch für Radfahrer.
Show threadDieuAug 30, 2025
@virbonus @verkehrsingenerd ja, sollte heute auch kein technisches Problem mehr sein, die Blitzer direkt die Fahrzeugklasse erkennen zu lassen. Nur die Umrüstung wäre teuer, das kann man in Deutschland für ein paar läppische Menschenleben nicht verlangen.
Show threadJakob (Jack/Jackie)Aug 30, 2025
@virbonus @verkehrsingenerd gegen 30 per Default in Städten & Dörfern hätt ich aber auch nix. Am besten noch E-Bikes und Scooter Tempolimit auf 30 heben.
Show threadMartin WilligesAug 30, 2025
@virbonus @verkehrsingenerd das würde auch die Verbreitung der Elektromobilität auf das von der Industrie gewünschte Maß verringern - 500kg Akku werden durch den Wegfall von Verbrenner, Tank, Tankpumpe und Abgasanlage nicht kompensiert.
Show threadAxel GutmannAug 30, 2025
@herrwilliges @verkehrsingenerd Nun, der Efffekt der Fahrzeugmasse auf die Trägheit ist bei Stromern halt gleich. Wäre halt auch mal ein Anreiz, elektrische Kleinwagen zu bauen, was deutsche Hersteller bisher ja eher nicht tun.
Show threadFrank GronenbergAug 30, 2025

@virbonus @verkehrsingenerd In dem Geiste fände ich es auch (didaktisch) sinnvoll, wenn jedes (körperlich grundsätzlich fähige) Fahranfängery wenigstens 1x innerhalb einer Fahrstunde mit Muskelkraft den Fahrschulwagen einparken dürfte, während der Motor aus ist und der Fahrlehrer nur lenkt.

Das macht die kinetische Energie auch eines langsam bewegten PKWs wenigstens ansatzweise qualitativ erlebbar.

"1809kg Leergewicht" (für z.B. einen ID.3) ist bis dahin eine rein abstrakte Information.

Show threadCyb3rrunn3r "Berufspessimist"Aug 28, 2025
@verkehrsingenerd UND ZWAR NACH UNTEN ☝️
Show threadDanielAug 28, 2025
@verkehrsingenerd Ignoriert das nicht, dass die Energie heutzutage auch viel besser abgefangen wird durch moderne Scheibenbremsen und elektronischen Helfern wie ABS, ESP etc.?
Show threadverkehrsingenerdAug 28, 2025
@daniel
Es ist richtig, dass hier die reine kinetische Energie der bewegten Massen betrachtet wird und Faktoren wie Assistenzsysteme oder auch das erhöhte Verkehrsaufkommen nicht berücksichtigt werden. Aber solche Assistenzsysteme sollten ja eigentlich dafür da sein, um die Straßen sicherer zu machen und nicht, um einen Sicherheitsrückstand durch an sich gefährlichere Pkw auszugleichen (wenn überhaupt).
Show threaduniradAug 28, 2025

@daniel @verkehrsingenerd

Ja, aber sag' das mal den suizidalen Bäumen, Laternen und Pillern, die immer spontan auf der Straße stehen.

Show threadenachtpfoetchen6s0Aug 28, 2025
@verkehrsingenerd aber man kann doch heutzutage ein auto bei tempo 50 viel besser kontrollieren als damals deswegen tempo 100 innerorts jetzt!!!1! /j
Show threadManniCalaveraAug 28, 2025
@verkehrsingenerd Wie jetzt, Tempolimit wegen Daten und Fakten und Sicherheit, was ist denn das für ein woker Quatsch /s
Show threadKlaus SteinAug 30, 2025

@verkehrsingenerd

Zu ähnlichen Überlegungen (weit weniger ausgefeilt) war ich auch schon gekommen: https://social.tchncs.de/@Lapizistik/114468463688188450

Klaus Stein (@[email protected])

Die kinetische Energie eines Fahrzeugs berechnet sich nach ½·m·v². Ein SUV mit doppeltem Gewicht wie ein Kleinwagen muß also um den Faktor √2≈1,4 langsamer fahren, um bei einem Unfall nicht mehr Zerstörung anzurichten als dieser. Bei 50km/h innerorts für den Kleinwagen sind dies für den SUV folglich 35km/h.

Mastodon
Show threadcarstenraddatzAug 30, 2025

@verkehrsingenerd Lauter praktische Schwierigkeiten bei der Idee, die ich trotzdem gut finde.

Die Pro KI-Schwachmaten würden gleich eine optionale Luxusausstattung für die Oberklasse erfinden, welche "in Echtzeit die nach Gewicht zulässige Geschwindigkeit über ein HUD" ins Sichtfeld projiziert.

Show threadDa WindyAug 30, 2025

@verkehrsingenerd
"Ja aber unsere Freiheit!"

Ich höre es schon...

Show threadfhattiSep 3, 2025
@verkehrsingenerd Kannst du einmal das 100 km/h Chart mit komplett sichtbarer Babboe Curve E Kurve plotten? Nur so zum Spaß :3
Show threadverkehrsingenerdSep 3, 2025
@fhatti Ja klar, hier ist es. Ich kann auch gerne weitere Geschnwindigkeiten und Fahrzeuge mit in die Berechnung aufnehmen. :)