Mastodawn

Das »nur zwei Prozent der globalen CO2-Emissionen«-Argument reflektiert nicht nur Verantwortungslosigkeit, Rücksichtslosigkeit und Ignoranz, sondern auch eine extreme Kurzsichtigkeit.
Wer die Gründe dafür noch nicht verstanden hat: Bitte den Artikel lesen! ⬇️
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/friedrich-merz-bundestagsrede-ein-zechpreller-als-bundeskanzler-kolumne-a-f490d212-6651-4d0a-b703-e216ec3dd3de?sara_ref=re-xx-cp-sh

Klimaschutz: Ein Zechpreller als Bundeskanzler

Friedrich Merz findet, Deutschland müsse erst einmal nicht mehr so viel für die Zukunft der Menschheit tun: Unser Anteil an den Emissionen sei doch so klein. Das ist ein sehr schlechtes Argument.

DER SPIEGEL

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Alexander Goeres 𒀯 Jul 14

@Prof. Stefan Rahmstorf Deutschland kann in diesem Szenario entweder als Industrienation eine Vorreiterrolle übernehmen.
es ist mir ein totales rätsel, warum die konservativen typen hier nicht die möglichkeiten erkennen können, die sich durch die umstellung zu klimaneutraler wirtschaft hierzulande ergeben? sind die so bilnd? so dumm? so gierig? so rücksichtslos? so inkompetent?

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Martin #ichbinnichtneutral Jul 15

@jabgoe2089 Ja.

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PrinterAngel🏳️‍🌈Jul 14

@rahmstorf
1% der Weltbevölkerung produziert 2% der ohnehin zu hohen globalen Emissionen.
Das können sogar Grundschulkinder verstehen.

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Roland Muller Jul 14

@rahmstorf Ich hatte von Herrn Merz nichts anderes erwartet. Er bedient sich vollkommen unreflektiert der Argumentation der Klimawandelleugner.

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Wolfgang Cramer Jul 14

@rahmstorf Ja, die Argumentation von Christian Stöcker ist technisch hervorragend, aber sie erklärt eins leider auch nicht: Natürlich weiss Merz dies alles, und seine Berater auch - warum verbreiten sie dennoch diesen Schwachsinn?

Weil man derzeit für genau diese Positionen gewählt wird. Weil Ratio keine Rolle spielt. Weil Menschen die von diesen Privatjetfliegern und Maskendealheinis seit jeher allein gelassen worden sind, jetzt endlich eine Alternative wollen, irgend eine.

Wir brauchen deshalb andere Dialogformen. Mit Ministern oder Bundeskanzlern zu reden war gestern - es war offensichtlich vertane Zeit.

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levampyre Jul 14

@wolfgangcramer Vielleicht müssen wir noch mehr mit den Wähler_innen selbst reden, einerseits um noch mehr zu erklären, wie Klimawandel und Extremwetter zusammenhängen und was 3° mehr für das Leben auf der Erde as we know it bedeuten. Andererseits wir aber auch Visionen kommunizieren, also positive Alternativen, positive, nachhaltige Lebensentwürfe und Vorbilder, Vorreiter, die zeigen, wie es gehen kann, wie gut und gesund #degrowth sein kann. Wir brauchen Story Teller, Künstler, ...
@rahmstorf

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levampyre Jul 14

@wolfgangcramer Denn ja, die Wähler_innen wollen Alternativen. Aber sie fallen eben zu häufig auf die unterkomplexen Narrative rein: Die Ausländer sind Schuld, die Sozialhilfeempfänger sind Schuld, die LGBTQIA+ Community ist Schuld, die psychisch Kranken... etc. pp. Und diese unterkomplexen Narrative werden von Putin, Fossil- und Tech-Oligarchen gepusht.

Wir brauchen einfach zu begreifende, emotional positiv besetzte, nachhaltige Gegen(-lebens-)entwürfe, die jeder intuitiv versteht.
@rahmstorf

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Franz Kanngießer Jul 14

@wolfgangcramer @rahmstorf Ich halte die Kernthese von @muellertadzio wonach mit zunehmender Deutlichkeit des Klimawandels, die Verdrängung des Klimawandels und seiner Folgen stärker wird, für immer überzeugender.
Müllers Argumentation folgend wird, die von Merz demonstrativ zur Schau gestellte Ignoranz, politisch honoriert, da er es ermöglicht sich nicht mit den unangenehmen Folgen der Klimakrise beschäftigen zu müssen.
Mir wäre es lieber, es wäre anders, aber mir fällt es schwer, Müllers These von der Hand zu weisen.

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Wolfgang Cramer Jul 14

@franz
Ich halte das auch für plausibel, aber was folgt daraus für die Wissenschaft? Jedenfalls nicht "mit viel Technik und gutem Willen kriegen wir das schon noch hin", nur leider hört man dieses Narrativ immer noch bei vielen Naturwissenschaftlern.
@rahmstorf @muellertadzio

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Tadzio Mueller Jul 14

@wolfgangcramer Sorry, aber Rahmstorfs und Stöckers Position ist hier einfach nicht mehr glaubwürdig. Ich hab das hier aufgeschrieben: https://steady.page/de/friedlichesabotage/posts/858dc650-06f9-4abd-b03c-0e2be080b2a3

“DiE lOBbiEs SinD SCHu!d”, oder: Warum wir das Klima nicht schützen.

Die Mitte: "wir schützen das Klima nicht, weil die pösen Lobbies den Menschen die Köpfe verdrehen." Aber um Verdrängung zu erklären, braucht's keine Verschwörungstheorie.

Steady

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skellig Jul 14

@muellertadzio @wolfgangcramer ich habe mir dein Statement durchgelesen und für mich klingt es zu tiefst fatalistisch. Wir seien überhaupt nicht in der Lage den Klimawandel zu stoppen weil wir komplett abhängig sind von unserer "Lebensweise".
Vielleicht hast du recht, aber wenigstens kann @rahmstorf von sich behaupten, er hat absolut alles in seiner Macht stehende getan, dass keiner am Ende sagen kann er hätte davon nichts gewusst.

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Tadzio Mueller Jul 14

@skellig sweetie: ich mach seit 2007 klimaaktivismus, und organisiere gerade das kollapscamp. erzähl mir nix von fatalismus. wasn quatsch.

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skellig Jul 14

@muellertadzio o.k. vielleicht habe ich dich auch missverstanden und ich tue dir Unrecht, aber deine folgenden Worte ließen mich den Fatalismus heraushören: "... sie erlaubt es denjenigen ... die noch nicht unser Scheitern akzeptiert haben, weiterhin zu glauben, dass es einen magischen Hebel gibt, den sie umlegen müssen, damit doch noch alles gut wird ... als zu akzeptieren, dass sich unsere Gesellschaft mehrheitlich dafür entschieden hat, weiter Arschloch zu sein ..."
Oder glaubst du ernsthaft die Gesellschaft würde die von dir beschriebene Massenloyalität einfach so aufgeben?

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Tadzio Mueller Jul 15

@skellig ich versteh die frage nicht.

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Tadzio Mueller Jul 15

@skellig realismus und fatalismus sind im kollaps nicht das selbe. lies doch mal ein bisschen in meinem blog rum, oder kauf dir gleich mein buch:
https://www.mandelbaum.at/buecher/tadzio-mueller/zwischen-friedlicher-sabotage-und-kollaps/

Zwischen friedlicher Sabotage und Kollaps

Mandelbaum Verlag

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steve Jul 17

@skellig
Ich glaube, die These war eben genau, dass sie die Massenloyalität NICHT aufgeben wird.

Und Fatalismus hieße, aufhören zu kämpfen.

Worum es @muellertadzio geht, ist, die Realität, also ganz konkret auch unser Scheitern bei der Vermeidung der #Klimakatastrophe zu akzeptieren und die Kämpfe an die Realität des absolut sicheren #Klimakollaps anzupassen.

Soweit nur mein Verständnis. Ich habe selber noch im Frühjahr genau hier aktiv verdrängend argumentiert.

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skellig Jul 17

@steve @muellertadzio "Kämpfe an die Realität des absolut sicheren #Klimakollaps anzupassen." Kämpfen wenn der Klimakollaps absolut sicher ist? Wozu? Wofür?
Ich sehe zwar auch eher schwarz für unsere Zukunft, aber ich weigere mich zu akzeptieren dass der Kollaps nicht noch aufgehalten werden kann. Er ist eben nicht absolut sicher.
Aber das Gerede darüber bringt nicht einen Einzigen dazu sein Handeln zu verändern sondern im Gegenteil: Wenn es nichts bringt dann brauche ich auch nichts zu ändern.
Hoffnung ist so unfassbar wichtig, auch wenn sie nur gering ist. Aber zu sagen es bringt nichts wenn @rahmstorf ständig warnt und die Massenloyalität wird sich nicht bekämpfen lassen, dann würde ich das schon als fatal bezeichnen.

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steve Jul 17

@skellig
Ich höre exakt meine Einstellung bis vor wenigen Monaten.

Und jetzt ist es wirklich Zeit (für Dich), seinen Blog zu lesen und nur den Gedanken erstmal zuzulassen.

Es hat bei mir gedauert, die "Sinnlosigkeit" aus dem Kopf heraus zu bekommen.

Spoiler:
#KlimaKollaps heißt nicht das abrupte Ende der Welt, sondern eine zunehmend schwieriger werdende Kackwelt.

Und in die gehen wir besser vorbereitet.
Da gibt es SEHR VIELE notwendige Dinge zu tun. Genug Platz für Sinn für alle.

#SolidarischesPreppen ist nur *eine* Idee - nicht die einzige. Hauptsache, nicht länger Zeit verschwenden mit Verdrängung.

@muellertadzio @rahmstorf

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Tadzio Mueller Jul 18

@skellig pardon, aber da du offensichtlich nicht richtig liest und verstehst, ist das hier für mich zeitverschwendung.

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Wolfgang Cramer Jul 15

@skellig @muellertadzio @rahmstorf Danke, die Intention ist keineswegs fatalistisch und ich habe auch nichts gegen technologischen Fortschritt. Aber wir müssen erkennen dass der allergrösste Teil dessen, was uns als "ökologische Innovation" verkauft wird, einzig und allein den weiteren Ressourcenverbrauch ankurbelt - das Elektro-SUV ist das zentrale Beispiel dafür.

Die meisten von uns tun mehr für das Klima, wenn wir unsere alten Dieselautos in der Garage stehen lassen und stattdessen mit dem Fahrrad fahren, anstatt sie nach Afrika zu verkaufen und mit einem 2 Tonnen schweren Elektroauto über die Autobahn zu rasen.

Dass diese einfache Tatsache jetzt als "woke" bezeichnet wird ist der Beweis dafür dass den Politikern hier komplett die Argumente ausgegangen sind.

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Tadzio Mueller Jul 14

@wolfgangcramer @franz @rahmstorf ich würde hier gerne sozial- von klimawissenschaft unterscheiden. die unterschiede zwischen wissenschaftlichen und politischen statements, und was kollaps für diese bedeutet, hab ich hier aufgeschrieben: https://steady.page/de/friedlichesabotage/posts/3f5576a6-f8c2-4330-b9f0-d8adf37f5cc9

Is jetz Klimakollaps – oder is nich Klimakollaps? Vorschlag zur Güte

Warum sagen politische Menschen immer häufiger, der Klimakollaps sei schon da, während die Klimawissenschaft “wir können nicht sagen, ob der Klimakollaps hier ist” sagt?

Steady

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steve Jul 17

Und bevor jetzt jemand Scientist Rebellion erfindet: gab's auch schon, hat auch nicht abgehoben und "isch ebenso over".

Kollaps Scientists anyone?
Gibt's ja auch schon, heißen nur seriöser.

@muellertadzio
@wolfgangcramer @franz @rahmstorf

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Franz Kanngießer Jul 14

@wolfgangcramer @muellertadzio Leider habe ich da keine zufriedenstellende Antwort. Aber ich glaube, dass die Beiträge, die du ansprichst, trotzdem helfen könnten. Für mich zeigen sie eine mögliche Alternative auf und ich hoffe, dass sie dadurch auch eine Art Gestaltungsraum ermöglichen. (Mir ist aber auch klar, dass der große Wurf während der letzten Jahre trotzdem nicht kam.)

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Hannah Steenbock Jul 14

@rahmstorf

Ich habe Herrn Merz schon lange für einen Menschen gehalten, der über keinerlei Anstand verfügt.

In den letzten 12 Monaten hat er meine Meinung umfassend bestätigt.

Von daher... keine Überraschung.

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Stefan Lulay Jul 14

@rahmstorf #zechpreller - welch schöner verstaubter und deshalb umso passender Begriff für Habitus von #Merz

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Dr. med. Karlheinz Kalb Jul 14

@rahmstorf 👏 👏 👏 es ist katastrophal, wie die neue Regierung den dringend notwendigen Klimaschutz diskreditiert und abwürgt.

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⛏️ 𝔸𝕤𝕥𝕣𝕚𝕕 ℍ𝕚𝕝𝕥 🔨Jul 14

@rahmstorf
Kant ist halt auch schon lange tot. Die deutsche Leitkultur ist heutzutage eher so, dass sich die Reichen gönnen.
*Sarkasmus off

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Sylvia Borin Jul 14

@rahmstorf
#Merz hat eine erstklassige Bildung genossen, die meisten seiner "Mitstreiter" ebenso. Das diese Administration den Rückwärtsgang in Sachen Umwelt einlegt hat den Grund Investitionen ihrer Klientel zu schützen.
Das wird ganz brutal, zur Not wahrscheinlich auch mit Gewalt, am Bürger, am Wähler vorbei, durchgesetzt.
Meine Scheuklappen sind mit den Ausstieg aus Erneuerbaren unter Merkel und der Dieselaffäre runter gerissen worden.

#MERZ
#konservatismus

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Alfred J. Kwak (audiokontor) ☕Jul 14

@rahmstorf MArcel Fratzscher hat dazu auch eine lesenswerte Kolumne geschrieben. https://www.diw.de/sixcms/detail.php?id=diw_01.c.967756.de

DIW Berlin: Die unterschätzte Bedrohung für die deutsche Industrie

Energiekosten, Bürokratie, grüne Transformation: Die falschen Themen stehen im Mittelpunkt der Debatte über die Industrie. Denn die größte Gefahr wird übersehen. Die Debatte über die Zukunft der deutschen Industrie kreist derzeit vor allem um hohe Energiekosten, überbordende Bürokratie und die Herausforderungen der grünen Transformation. Dabei wird eine weit gravierendere Bedrohung übersehen: der Klimawandel. ...

DIW Berlin

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