Mastodawn

Tjo, und jetzt bekommt hier jemand im ICE der nur gebrochen Deutsch spricht ein erhöhtes Beförderungsentgelt aufgedrückt, weil die DB Navigator App ihn ausgeloggt hat, er das Passwort nur auf dem Laptop hat der zuhause liegt und das Ticket ohne BahnCard nicht gültig ist. Null Kulanz vom Bahnpersonal. Der Screenshot von heute Morgen wird nicht akzeptiert.

Leute, genau wegen so einer Scheisse geht mir der #Digitalzwang der #DB tierisch auf den Sack.

Matthias Bach 3d ago

@thunfisch das mit dem Ausloggen ist echt eine Pest. Zumal die App ja trotzdem noch alles schon Mal aufgerufene anzeigen könnte. Will sie nur nicht.
Wenn es Suchen betrifft ist es zum Glück nur ärgerlich, bei Tickets eine Sauerei.

thunfisch 3d ago

@marix Jepp. Aus genau diesem Grund fahre ich Bahn eigentlich prinzipiell nur noch mit selbst ausgedruckten Tickets und dem BC Ersatzdokument (welches immer nochmal als gefaltete Kopie in meinem Rucksack fest platziert ist). Leider habe ich dieses mal kurz vor Abreise den Ordner mit den Tickets kurz vorher zum Rucksack sortieren rausgenommen - und prompt vergessen. Zum Glück PDFs auf Laptop und Schmartfon dabei, und mit "Comfort" Check-In keine Kontrolle, aber noch nie so ungutes Gefühl gehabt.

Matthias Bach 3d ago

@thunfisch bei der SNCF hatten wir jetzt auch schon wiederholt den Spaß, dass deren App Karten, obwohl man noch eingeloggt ist, gerne mal vergisst. Deshalb inzwischen eine Textdatei mit den Auftragsnummern aller Karten der Familie auf dem Handy um die im Zweifel wieder neu importieren zu können.

@thunfisch
Jooo, und tatsächlich erlebt, dass mir die Schaffnerin das ausgedruckte BahnCard-Ersatzdokument zusätzlich abknipst 🙄...
* das nächste Mal zeige ich die kleiner ausgedruckte & (framend) gefaltete Kopie aus meinem Geldbeutel...

geschichtenundmeer 3d ago

@thunfisch Ich habe auch beides ausgedruckt dabei
Ich bin aber auch schon eine komische Alte

@marix @thunfisch Mir ist das letzte woche bei dem Versuch passiert, mein Ticket zu kaufen. Meine Daten wollte die Bahn-App auch nicht mehr nehmen, ich musste erstmal einen Passwortreset machen. Hat mich 10 Minuten gekostet in denen ich panisch war, ob wir das noch schaffen, bevor wir los müssen.

@thunfisch Es muss ein Grundrecht darauf geben, die Trackingwanze zu Hause zu lassen.

Ogenblick 3d ago

@thunfisch Jep, und genau deswegen habe ich das Jobticket meines AG's nicht, weil er das nur in der digitalen Variante finanziert. Und dann, als Kunde, den Launen der Kontrolleure ausgeliefert zu sein... Boah.

Knud Jahnke 3d ago

@Ogenblick @thunfisch

Ich hab hier geschaut, was Leute über die App des lokalen Jobticket-Partners schreiben und dann eine Plastikkarte genommen...

Frau Naja 3d ago

@knud @Ogenblick @thunfisch
Bei uns als Jobticket nur Digital - eine Kollegin ohne Smartphone konnte also nicht profitieren, hat such dann die Pmastikkarte beim HVV gekauft.
Ich hab das Ticket auf zwei Geräten in unterschiedlichen Apps, musste auch wirklich schon mal das andere Gerät rausholen, weiös auf dem eigentöicheb (privaten) Handy nicht wollte. Immerhin gings da.

Ich hätte auch lieber Plastikkarte - da hat man was in der Hand, fühlt sich viek besser an.

Ogenblick 3d ago

@FrauNaja Ja, und die Plastikkarte funktioniert halt einfach und falls nicht, dann ist das nicht das Problem des Kunden. Wenn dein Smartphone nicht funktioniert und das Ticket nicht lesbar ist, liegt es an den Kontrolleuren, was sie daraus machen. Kundenunfreundlicher geht es kaum. Mein AG stellt sich da taub. Ich könnte es mit Karte bekommen, aber mein AG übernimmt die Kosten dann nicht. Total idiotisch.

Frau Naja 3d ago

@Ogenblick Ja, bei uns ist das auch so.
Immerhin hat der Großkundenanbieter vom HVV keinen Appzwang im Sinne einer eigenen App, sondern gibt pkpass raus, kann man wenigstensnein beliebiges wallet nutzen.

Luke Philipps 3d ago

@FrauNaja
Ich verwende in der Schweiz auch immer die Karte, auch wenn die SBB-App mich noch nie ausgeloggt hat. Ist schlicht bequemer (solange Kundenbegleiter:in mir die Karte nicht aus der Hand nimmt) und das Auslesen scheint für die kontrollierende Person einfacher zu sein.
@knud @Ogenblick @thunfisch

Wikinaut 3d ago

@thunfisch Das ist eine echte Sauerei.

piegames 3d ago

@thunfisch nennen wir doch das Kind beim Namen, es ist kein Digitalzwang, es ist ein App-Zwang

Leah Neukirchen 3d ago

@piegames @thunfisch Naja, man kann die Bahncard als PDF auch ohne App aufm Handy speichern.

Volker Stolz 3d ago

@thunfisch Schaffner soll sich setzen, probieren wir halt alle möglichen Passwörter zusammen durch. Ja, ich weiß...Eigentlich kann man sich als Mitreisender nur dafür entschuldigen.

Siehe auch mein Erlebnis in Turin. Zeit hatten die Ticket-Kontrolleure genug, und etwaige Schwarzfahrende waren mir sicherlich dankbar, ihre Kapazität anderweitig zu binden ;-)

https://mastodon.social/@fm_volker/114512285880607222

Schiffskatze 3d ago

@thunfisch Sitzt du noch mit drin? Er kann das nachreichen. Kostet zwar immer noch 7€ oder so, aber wenn die BC zum Reisezeitpunkt gültig war, dannn gibt's auch kein erhöhtes Beförderungsentgelt. Hatte das schon mal selber, bis auf die erwähnten 7€ wurde der restliche Betrag storniert.

Schiffskatze 3d ago

@thunfisch Bei mir hat sich die Schaffnerin dann auch tausendmal entschuldigt, dass sie jetzt ein flexpreisticket zu 400€ oder so ausstellen muss. Anscheinend werden die so angewiesen.

thunfisch 3d ago

@katzenschiff ja, das wurde ihm gesagt. Der andere Fahrgast (junger Soldat) durfte die ticket Kosten nicht übernehmen, hat der Zug begleitet wehement abgelehnt.

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@thunfisch @katzenschiff Er kann ihm kein reguläres Ticket kaufen, wenn der Kontrolleur schon da steht, ja. Das EBE müsste er aber übernehmen können (so er dazu auch willens und finanziell in der Lage wäre).

thunfisch 3d ago

@farbenstau @katzenschiff nein der Begleiter hat eben dies ausdrücklich verweigert, “der soll gefälligst selbst zahlen wenn er ohne ticket zu reisen meint” - ticket war wie gesagt vorhanden als papierticket, BahnCard jedoch nur in der App welche ihn während der Fahrt ausgeloggt hat.

Schiffskatze 3d ago

@thunfisch durch und durch sympathisch @farbenstau

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@thunfisch @katzenschiff Stichworte Kompetenzüberschreitung und Annahmeverzug. Man darf ja selbst Strafmandate für Dritte bezahlen.
Hätte man eskalieren können. Schaffner die BPol rufen lassen und der soll denen dann mal erklären, warum er das Geld nicht annehmen will. Gehe stark davon aus, er würde von offizieller Seite ausgelacht.
Auf jeden Fall der Beschwerdestelle schildern. Kopie des EBE dazu, da muss Name oder Dienstnummer des Mitarbeiters draufstehen.

Schiffskatze 3d ago

@farbenstau als Ausländer bzw Nichtmuttersprachler lässt man lieber nix eskalieren, ganz besonders nicht mit der Polizei @thunfisch

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@katzenschiff @thunfisch Die Eskalation wäre ja Sache des anderen Fahrgastes, der offenbar Muttersprachler ist. "Wie, mein Geld ist Ihnen nicht gut genug?"

Schiffskatze 3d ago

@farbenstau ja, verstehe ich, will man aber trotzdem eventuell für den anderen nicht. Ich weiß noch wie hilflos ich mich zu Zeiten mit der Britischen Bürokratie gefühlt habe (trotz weiß, studiert und gutes Englisch) @thunfisch

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@katzenschiff @thunfisch God save the King. (bzw. damals noch "the Queen")

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@katzenschiff @thunfisch https://fed.brid.gy/r/https://bsky.app/profile/did:plc:mk422xa56hjd5rzki2w3wsfr/post/3lsjgu7ztpc2a So I did a thing.

Stefan Baur (er/ihm; he/him) 7 * 💉 (@farbenstau.bsky.social)

@bahn.de Wenn ich im Zug sitze, selbst ein gültiges Ticket habe, aber eine Person mit der ich reise, ihr gültiges Ticket bei der Kontrolle nicht vorzeigen kann, darf ich dann für sie das EBE mit meiner Karte/meinem Bargeld bezahlen? Oder muss das Geld zwingend von der kontrollierten Person stammen?

Bluesky Social

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@katzenschiff @thunfisch

Stefan Baur 7 * 💉3d ago

@katzenschiff @thunfisch Da wird wohl mindestens eine Nachschulung fällig.

Mathias Hasselmann 3d ago

Direkt Kontakt mit der Deutschen Bahn aufnehmen. Sie schreiben sich groß und öffentlich den Kampf gegen Rassismus auf die Fahnen. Da dürfen sie solche Zugbegleiter schlichtweg nicht tolerieren.

Werden sie auch nicht. Der Zugbegleiter hat u.U. auf lange Zeit seinen letzten Zug begleitet, wenn Deine Schilderung die entsprechenden Leute erreicht.

https://www.deutschebahn.com/de/konzern/Menschen-Einziganders-/Was-tut-die-DB-gegen-Rassismus--12693688

@thunfisch @farbenstau @katzenschiff

Was tut die DB gegen Rassismus?

Philiphobo 3d ago

@thunfisch @katzenschiff

Schwierig, schwierig. Fälschungen und so, Sprachbarrieren und so, Aufregung und so.
Aber insgesamt würde ich nicht davon ausgehen, dass #DB ihr Zugbegleitung hinreichend ausbildet, was für mich unverständlich ist.
Und wenn es anderswo kostenlosen Kaffee für weiße Almans gibt, dann darf man skeptisch bleiben.

🇺🇳🖖3d ago

@thunfisch wie wär es andersherum: wenn es nur gedruckte Tickets gibt, die liegen zuhause auf dem Küchentisch und das Handyfoto wird nicht akzeptiert?

thunfisch 3d ago

@Gegenwind Strohmann Argument. Es geht hier nicht drum dass die Person etwas vergessen hat, sondern dass die App ständig Probleme hat und man selbst aktiv fallbacks aufbauen muss damit die Bahn einen dafür nicht abstraft.

🇺🇳🖖3d ago

@thunfisch er hat sich das Passwort nicht gemerkt… das ist kein Problem der App sondern des Anwenders. Ich finde einfach dass dein dein Fall nicht für einen Aufreger gegen Digitalzwang taugt. Such wenn es für den Betroffenen echt beschissen ist und Kulanz hier angebracht wäre.

thunfisch 3d ago

@Gegenwind sorry aber ich bin Informatiker und merke mir meine IBAN ohne Probleme aber mein DB Passwort nicht - das ist bei dem Buchstaben Salat gar nicht möglich. Oder soll ich jetzt ein unsicheres Passwort nehmen weil die Bahn ihre App nicht im Griff hat?

DerSchulze 3d ago

@thunfisch @Gegenwind davon ab, könnte man das Passwort ja auch resetten.

thunfisch 3d ago

@DerSchulze @Gegenwind Sorry, bin ich gerade im Film oder wird hier gerade ernsthaft die gesamte Last auf Kunden umgemünzt, die sich ein Passwort merken sollen, das Passwort in einer Stresssituation zurücksetzen sollen, ein Papierticket immer dabeiführen müssen als Absicherung, und am Ende gesagt, dass das Papierticket ja auch nicht besser war? Ist das euer ernst?! Das ist astreines victim blaming aus meiner Sicht. Kunden für kaputte Prozesse eines Konzern leiden lassen.

Christian Vogel 3d ago

@thunfisch @DerSchulze @Gegenwind Diese DB App ist ein Witz, und wer diese Workflows konstruiert hat wie manchmal Tickets verschwinden und wieder erscheinen gehört sich geteert und gefedert. Ich musste zuletzt mal (unverändert seit 30 Jahren!) spontan die Email neu verifizieren. Was zum fick? Da gibt es NICHTS schönzureden.

Wenn ich da einmal ein gekauftes Ticket drin habe hat es anzeigbar zu sein, egal ob ich Netz habe, das Telefon reboote, meine Login-Session bei der Bahn abgelaufen ist…

🇺🇳🖖3d ago

@vogelchr @thunfisch @DerSchulze du, das sind Punkte, da geb ich die recht. Bei der Neuanmeldung war aber der Hintergrund, dass das Sicherheitssystem im Hintergrund ein dringendes Update erfahren hat (afaik jetzt zweikomponenten-fähig) und damit alle alten Sessions terminiert wurden. Passiert den Besten.

Alexander 3d ago

@Gegenwind @vogelchr @thunfisch @DerSchulze

Die App ist einfach Müll^^ auch schon gehabt, das Passwort soll nicht richtig sein etc^^ und das habe ich ausm Passwortmanager xD

Auch schon gehabt, dass vorher geguckt habe, dass noch geht xD und 10 Minuten nix mehr xD

Die App ist einfach nur Schrott... Deutschland Ticket nutz ich bei Mo.pla das funktioniert einfach plus das Tag vorher noch pausieren kann und bei bedarf 5 Tage später doch nehmen kann^^

Zudem kann ich das Ticket auch in die Wallet stopfen. Nur die App hat noch nie geärgert, ausgeloggt etc xD

Letztemal brauchte ich Fahrradticket^^ gekauft, kam nix an xD nochmal gekauft, war da. Hatte aber das andere den geschrieben und es wurde storniert^^ das stornierte Ticket hatte ich dann auch gesehen^^ Das hatte zumindest bei den einwandfrei dann funktioniert und sehr schnell^^

Aber gefühlt sind 80% der deutschen Apps so scheiße... leider DB kein Einzelfall

Screenshot etc müsste auch egal sein, für was ist der QR code^^

DerSchulze 2d ago

@mrxlix @Gegenwind @vogelchr @thunfisch Ja, ok - dass das alles suboptimal ist okay ja gebe ich recht. Nun ist es wie es ist, derjenige wird aber nicht das erhöhte Entgeld zahlen müssen. Wenn er alle hatte, kann er das sogar online nachträglich zeigen: https://db-fn.de/
Und ja, natürlich kostet das eine Bearbeitungsgebühr, ob der ZuB nun hätte Kulanz walten lassen können sei dahin gestellt. Ich selbst hatte auch letztens einen "White" Bonus, mit einem Flexticket (die ja nun Tagesgenau gültig sind) einen Tag zu früh gefahren. Wurde Anstandlos akzeptiert, nur mit der Frage ob ich denn am nächsten Tag nochmal fahren wolle, was ich verneint habe. Und dann "Schöne Fahrt!" - und weg war die ZuB.

Online Bezahlen | DB-Fahrpreisnacherhebung

DB-Fahrpreisnacherhebung

Alexander 2d ago

@DerSchulze
Ja wird wohl Faschoschaffner sein...
Schon hier paar erlebt... Dann auch schon gehört, dass Schaffner Route gegeben hat, mit 6 mal umsteigen, statt 1-2 mal.

Jedenfalls deren App ist so oder scheiße und für was der QR Code bei den ist, wissen die glaub eh nicht... Wie beim Deutschlandticket... Da sollte egal sein, ob Screenshot, Papier etc... Sollte drin stehen, dass echt ist und zum Beispiel das Ticket nicht 20 mal in Deutschland gerade rum fährt, plausibel unterwegs ist... Weil digital ist bisher da nix, vorallem wenn analog den Ausweis suchen muss... (oft, oft aber nur "Ausländer")

Beste Witz ist, QR Code mit Augen scannen und den Ausweis haben wollen 🙃 also kann da alles fälschen, nur den QR Code nicht 🤣
@Gegenwind @vogelchr @thunfisch

DerSchulze 2d ago

@mrxlix @Gegenwind @vogelchr @thunfisch Will um Gotteswillen keinem ZuB oder Zugchef*in unterstellen womöglich rassistisch zu handeln. Wenn sollten Regeln für alle gelten, und Kulanzrahmen ebenfalls für alle und nicht nur für weiße Kartoffeln wie mich. Wobei im falle des Flextickets ja eh genug Geld bei dem Laden gelassen wurde, daher wohl auch die Kulanz.

Alexander 2d ago

@DerSchulze
Bei uns hier gibt's definitiv welche... Aber sind auch so größten Arschlöcher... Weil die gut und nett sind, da ist die Stimmung selbst im überfüllten Sarg nicht so scheiße. Und nette Schaffner zocken "Ausländer" nicht ab. Weil da hatte ich nach den letzten Schikanen, da dann genau zugehört, was er den andreht. Hat nämlich auch gefragt ob zurück etc wollen (weil dann ist Tagesticket hier definitiv das billigste)

Bei den Arschloch Schaffnern, falls Ausweis sehen wollen, ist in den Tiefen der Tasche, die ich erstmal wegen Platzmangel auch ran kommen muss und dann im Portemonnaie suchen 🙃

Bei netten gehts zumindest deutlich schneller.

@Gegenwind @vogelchr @thunfisch

hufnagel 🏳️‍🌈 🐧🔆3d ago

@vogelchr
Wegen diesen Unzulänglichkeiten auf der #digitalenschiene habe ich IMMER ein PDF Ticket auf der #Nextcloud liegen und auf allen Geräten automatisch synchronisiert. Ist kein Hexenwerk, dauert 30s, und man steigt noch entspannter ein 😜. Ein Armutszeugnis für den "führenden Mobilitätsanbieter" unseres Landes ist es allemal.
https://ir.deutschebahn.com/de/db-konzern/ueber-uns/
#Digitalisierung #bahn
@thunfisch @DerSchulze @Gegenwind

Christian Vogel 3d ago

@Hufnagel @thunfisch @DerSchulze @Gegenwind Dass du oder ich oder sonst wer da Strategien haben ist in der aktuellen Diskussion irrelevant.

Wenn der DB Konzern die Verwendung kaputter Systeme/Apps erzwingt, dann haben Kontrolleure in gleicher Höhe Entgegenkommen zu zeigen. So einfach.

@vogelchr
Die Email musstest du aus Sicherheitsgründen einmalig neu verifizieren weil die Authorisierung auf Email umgestellt wurde. Ich hatte bis dahin auch einen Nutzeracount mit meinem Namen als Login, jetzt ist es die Email.
Das war einmalig gewesen und betraf auch nur alte Accounts. Neuere aus den letzten Jahren waren schon ab Anlage Email basiert und nicht betroffen davon.
@thunfisch @DerSchulze @Gegenwind

@DerSchulze @thunfisch @Gegenwind Warum sollte mein Telefon Zugriff auf die email haben?

🇺🇳🖖3d ago

@thunfisch hmmm, Schlüssel trägst du dann auch nicht mit dir rum weil zu unkompfortabel. Und klagst dann über unsichere Türen oder problematische Zugangsmöglichkeiten zu Gebäuden?
Sorry, aber ich find das grade albern. Bin raus.

Juli Jane 3d ago

@Gegenwind @thunfisch Ich finds ehrlich gesagt auch etwas albern, wie hier eine Riesennummer um etwas gemacht wird, was am Ende eben dann doch kein EBE sein wird, sondern sieben Euro.

hufnagel 🏳️‍🌈 🐧🔆3d ago

@Gegenwind
Doch tut es, wie so viele ungenügende Apps lässt auch diese keine einfache gesicherte Verbindung zu einem geeigneten Passwortmanager zu. Konzeptloses Marketing <> sinnvolle Digitalisierung, genau die Themen die auf der untersten Schicht funktionieren müssen verkackt!

@thunfisch maybe the zügli Webpage (created by @q ) https://xn--zgli-0ra.app/ could help in such cases to have a offline Bahncard / Ticket within Apple-/Google-Wallet?

Zügli

Turn your public transport tickets into an Apple/Google Wallet pass.

@thunfisch @q see also the great #gpn23 talk from last weekend
https://media.ccc.de/v/gpn23-12-semestertickets-ohne-berwachung-how-i-reverse-engineered-your-public-transport-app

Semestertickets ohne Überwachung - how I reverse engineered your public transport app

media.ccc.de