Jordan234512Jan 22, 2025
Prof. Stefan Rahmstorf
Ich finde, eine Familie mit 120.000 brutto braucht keine “Entlastung”, damit lässt sich gut leben. Wichtiger ist ein funktionierender Staat, der uns allen und unseren Kindern eine gute Zukunft sichert und z.B. in Schulen, Bahn & Klimaschutz investiert.
https://de.statista.com/infografik/amp/33786/veraenderung-des-verfuegbaren-jahreseinkommens-eines-musterhaushaltes-nach-parteiprogramm/
Jan 22, 2025 at 11:59amWeb
Show threadNike LeonhardJan 22, 2025
@rahmstorf
Dem stimme ich absolut zu.
Show threadKlaudia (aka jinxx)Jan 22, 2025
@Nike_Leonhard @rahmstorf Ich ebenso.
Show threadmohsJan 22, 2025
@rahmstorf ich finde auch diesen entlastungs-versprechungs-wettlauf vor der Wahl maximal unglaubwürdig.
Show threadArneBabJan 22, 2025

@rahmstorf krass, dass die Grünen Reiche weniger entlasten als die SPD. Was ist denn mit der SPD passiert?

(ansonsten: schon aus reinem Eigeninteresse sollte niemand mit weniger als 60k Einkommen jemals die #noafd wählen)

Show threadBilliglarperJan 22, 2025

@ArneBab @rahmstorf

Ich muss zugeben, ich find die Grafik nicht besonders nützlich.

Es macht nen Unterschied, ob die Vorschläge gegenfinanziert sind, oder ob Parteien einfach das Blaue vom Himmel versprechen.

Show threadArneBabJan 22, 2025

@billiglarper Ich finde es schon krass, was ohne den Blick auf Gegenfinanzierung deutlich wird.

Bei FDP und AfD haben selbst von den haltlosen Versprechen her Leute mit 40k Bruttojahreseinkommen weniger.

Das Median-Bruttojahreseinkommen liegt aktuell bei 43k. Die #noAfD *will* also die halbe Bevölkerung ärmer machen.
@rahmstorf

Show threadBilliglarperJan 22, 2025

@ArneBab @rahmstorf

Da hast du natürlich recht, das ist schon ne Ansage.

Show threadBernd HerdJan 22, 2025

@ArneBab @billiglarper @rahmstorf Leuten mit hohem Einkommen würde ein Wahlgeschenk, dass für arme Menschen wichtig wäre, gar nicht auffallen, weil es in Relation zum Einkommen unbedeutend wäre. Deshalb diese Bevorzugung der Wohlhabenden bei Wahlgeschenken.

Unserer Gesellschaft schadet das.

Show threadWolfJan 22, 2025
@billiglarper @ArneBab @rahmstorf Oh, die Vorhaben von AfD und CDU sind bestimmt gegenfinanziert. Im Zweifelsfall durch Kürzungen beim Bürgergeld und der Rente!
Show threadArneBabJan 22, 2025

@wolfhg Ich bezweifle, dass es ein Verfassungssicheres Gesetz geben kann, das beim Bürgergeld ausreichend kürzt.

Und bei der Rente geht es auch nicht unter die Grundsicherung.

Die CDU muss schon an das Geld aktuell arbeitender ran, wenn sie ihre Versprechen erfüllen will.

@billiglarper @rahmstorf

Show threadTimoJan 22, 2025
@rahmstorf schon wieder so ein Diagramm... und nein, ich wähle immer noch nicht AfD auch wenn ich finanziell profitiere.
Show threadMartin RostJan 22, 2025

@rahmstorf
Ja.

Infrastrukturen entstehen nicht durch Zusammenwerfen privat gesparter Steuern.

Infrastrukturen können staatlich getrieben, mit Blick aufs Gemeinwohl begründbar, entstehen. Dafür brauchen Behörden Steuereinnahmen.

Infrastrukturen können auch entstehen, indem reiche Unternehmen diese betreiben. Das passiert mit Blick zum Internet. Möglicherweise ist genau dies das Ziel der rechten Parteien: Den Staat handlungsunfähig zu machen und nicht, Bürger*innen mehr Geld zu überlassen.

Show threadMuss das sein.Jan 22, 2025

@MartinRost @rahmstorf Infrastruktur muss mit Geld bezahlt werden.

Private Infrastruktur ist sinnlos und erzeugt undemokratische Machtstrukturen von denen wir eh schon zu viele haben.

Beim Internet siehst du ja das der Markt das eben nicht regelt. ;)

Show threadTheoReeJan 22, 2025
@rahmstorf Ein niedriges 6-stelliges Gehalt ist heutzutage auch mit ehrlicher Arbeit möglich- wenngleich sich damit auch nach Steuer natürlich vorzüglich leben lässt. Wirklich interessant wird das Thema bei den noch höheren Einkommen. Hier wird nämlich nicht nur mit ehrlicher Arbeit Einkommen generiert und dieses auch teilweise deutlich geringer versteuert. Also lasst uns mal nach ganz oben schauen und nicht untereinander bekämpfen. #taxtherich
Show threadRyek DarkenerJan 22, 2025

@rahmstorf

Man kann durchaus darüber diskutieren, ob eine Familie mit einem Brutto-Jahreseinlommen von 120 k€ Entlastung braucht. (Zum Beispiel, um eine Immobilie für die Familie zu erwerben. Unterhalb dieses Einkommensniveaus dürfte es in den meisten Teilen Deutschlands schlicht unmöglich sein).
Von daher ist es mindestens genauso interessant, wie sich die Parteien zu den wirklich interessanten aktuellen Geldquellen stellen: Gewinne aus Vermögen und Erbschaften sowie Finanztransaktionen.

Show threadKarl HeinzJan 22, 2025
@rahmstorf
Sehr aufschlussreiche Grafik. Aber ich muss widersprechen. Auch eine Familie mit 80000€ Einkommen braucht keine Entlastung. Nicht auf dem Höhepunkt des Ukrainekriegs und der Investiotionen in den Klimaschutz.
Show threadMuss das sein.Jan 22, 2025
@Karlheinz @rahmstorf je nach dem wo die Miete zahlen muss bleibt nicht viel übrig. ;)
Show threadKarl HeinzJan 22, 2025
@jnfrd @rahmstorf
Kommt auch darauf an, wie groß die Famlie ist und wie groß die Wohnung. Ich habe auch nichts dagegen, wenn etwas gegen Mietwucher gemacht wird.
Show threadKarl HeinzJan 22, 2025
@jnfrd @rahmstorf
Die Wohnungen in den Ballungsräumen bleiben knapp. Wenn wir dieser Familie mehr Geld geben, finanzieren wir einfach die nächste Mieterhöhung, die sich dann leichter durchsetzen lässt.
Show threadMuss das sein.Jan 22, 2025
@Karlheinz @rahmstorf das tun wir such dir niedrigere steuern. Dem Vermieter ist es egal wohe das Geld kommt.
Show threadzemJan 22, 2025
@rahmstorf
Ich finde es vor allem entscheidend, das, meines Wissens, keines dieser Wahlprogramme ohne eine Reform der Schuldenbremse umzusetzen ist, aber nur 3 Parteien das im Programm haben.
Show threadsoletan 🇺🇦🐸Jan 22, 2025
@rahmstorf Dass die FDP dabei alle entlasten will nur nicht die sozial Schwächsten ... kann man sich nicht ausdenken.
Show threadDjangoJan 22, 2025

@rahmstorf wie heißt es hier so treffend?

Ohne Steuern ist kein Staat zu machen!

Ist nur eben sehr unterschiedlich verteilt die Steuer-Last.

Show threadNicolasJan 22, 2025
@rahmstorf darf man als Westdeutscher eigentlich die Linke wählen, oder verliert man dann alle seine Freunde?
Frage für nen Freund.
Show threadFlorianJan 22, 2025

@rahmstorf

Ich empfehle die Grafiken aus der Süddeutschen, die waren feiner und beziehen auch Einkommen unter 40k ein.

Show threadISibboIJan 22, 2025
@rahmstorf solange von Menschen ohne Kindern zu Menschen mit Kindern umverteilt wird, ist das nicht so schlimm. Aber so hoch wie die Parteien das versprechen muss man dann auch nicht unbedingt umverteilen.
Show threadPflanzenrechtler:inJan 22, 2025

@rahmstorf

Ich warte schon lange auf eine Kampagne für einen guten Staat mit den im Posting beschriebenen Eigenschaften. Sollte vielleicht von der Wissenschaft und nicht von der Politik durchgeführt werden. Nach und nach eine öffentlich-rechtliche Wissenschaftsinstitution aufbauen, die die Qualität des Staates transparent bewertet.

Show threadCiieePiieeJan 22, 2025
@rahmstorf Es gibt m.e. 3 besonders relevante, hervorzuhebende Aspekte. 1. Wer verspricnt welcher Gruppe besonders viel/wenig. Die Arbeiterpartei #AFD supportet Megareiche u. nicht die #Arbeiterklasse 2. Die Gegenfinanzierung dieser Versprechen. Da sind #union #fdp u. #AfD im selben Boot voll von Populismus, Irrationalität, Widerspruch u. 3. Die #Wirtschaftskompetenz d. #union ist ob dieses Programms eine Fiktion bzw. #Scheinriese #merz kann zerstörerisches Oppositionsgequatsche mehr nicht
Show threadProScience 🇪🇺Jan 22, 2025

@ciieepiiee
"Die Arbeiterpartei #AFD supportet Megareiche u. nicht die #arbeiterklasse "

Wäre interessant zu erfahren, ob denen das bewusst ist.

Show thread13reak Jan 22, 2025

@rahmstorf

Es ist halt aber auch nicht mehr zeitgemäß zu denken, dass man mit 50.000€ reich ist und in den Spitzensteuersatz gehört. Va mit Mieten in einigen Städten über 2000€ im Monat (und das sind keine Luxuswohnungen).

Ganz zu schweigen davon, dass ein Eigenheim als Vorsorge (Stichwort Rentendefizit) locker Mal 700.000€-1.000.000€ in mittelgroßen Städten kostet.

Das Thema was Firmen an Steuern zahlen oder die abgeschaffte Förderung von Eltern mit Kleinkindern/Kitas (SPD+Grüne!) lassen wir lieber auch einmal...

PS: Keine Sorge, ich bin Demokrat, aber ich darf sagen, dass ich von meiner Regierung tief enttäuscht bin.

Show threadOliver BrendelJan 22, 2025
@rahmstorf selbst mit 80.000 lässt sich noch SEHR komfortabel leben.
Show threadBastian EhrenholzJan 22, 2025

@rahmstorf
Die Darstellungen unterschlagen, wie viel deutlicher die Unterschiede bei Einkommen ab 250.000 aufwärts sind.

Grafiken:
https://chaos.social/@rstockm/113845454549673760

Original (Paywall)
https://www.sueddeutsche.de/projekte/artik

#TaxTheRich

Ralf Stockmann (@[email protected])

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chaos.social
Show threadKaiJan 22, 2025
@rahmstorf
Ich finde es ärgerlich, weil die Gegenfinanzierung hier nicht auftaucht, die 100...200Mrd Entlastung von CDU, FDP und AFD sind leere Versprechungen und werden so nicht passieren.
Show threadM.Jan 22, 2025
@rahmstorf 90% ab 500.000 € (Einkommen jedweder Art)
Show threadFrank van den BoomJan 23, 2025
@rahmstorf „Waren die Vorschläge in den Programmen zu unkonkret für eine Berechnung, trafen die Forscher plausible Annahmen auf Basis von Beschlüssen und Äußerungen der Parteien. Die Berechnung berücksichtigt dabei keine ökonomischen Folgewirkungen.“
Quelle: https://www.zew.de/presse/pressearchiv/wen-die-parteien-entlasten-wuerden
Das Diagramm ist damit total ungenau. Zudem wird suggeriert, dass die Partien konkrete Pläne haben. Das hat aber leider keine Partei. Nach den Wahlen können alle Ihr Wahlprogramm in die Tonne werfen.
Pressemitteilung: Wen die Parteien entlasten würden

Zu diesem Ergebnis kommt ein ZEW-Forscherteam, das die Auswirkungen zentraler Reformvorschläge zu Steuern, Mindestlohn und Sozialleistungen auf private Haushalte untersucht hat. Welche fiskalischen Effekte die jeweiligen Wahlprogramme auf…

zew.de