Jo
Marina WeisbandDu kannst einem Mann nichts erklären, wenn sein Job davon abhängt, es nicht zu verstehen.
Bin froh, dass dieses Zitat anscheinend Männer für die Wichtigkeit geschlechtsinklusiver Sprache sensibilisiert. :)
Penumbra@afelia Geschickt! 🤭
Harald R.@afelia Elegant subversives generisches Maskulinum. I like that.
mm10h3n@harald4toot @afelia
generisches maskulinum wäre doch "jemandem", "einem Mann" ist doch explizite Geschelchtszuschreibung oder stehe ich auf dem Schlauch?
Korrektur: "jemandem" ist geschlchtsneutral, aber "einem Mann" bleibt explizit Geschlechsspezifisch
generisches maskulinum wäre doch "jemandem", "einem Mann" ist doch explizite Geschelchtszuschreibung oder stehe ich auf dem Schlauch?
Korrektur: "jemandem" ist geschlchtsneutral, aber "einem Mann" bleibt explizit Geschlechsspezifisch
@harald4toot @afelia ich weiß, aber bei "die Lehrer" ist das auch sprachlich möglich, also "alle Lehrer" kann je nach Kontext sämtliche Geschlechter umfassen (völlig ungeachtet der Frage, ob das eine angemessene/präzise/sinnvolle o.ä. Ausdruckweise ist), während "alle Männer" nur ein Geschlecht umfasst.
@mm10h3n
Grammatikalisch gibt es keinen Unterschied.
"Alle Lehrer" als Lehrende aller Gender umfassend ist sicher geläufiger, aber das ist ja eben das, was ich an Marinas Toot "subversiv" nannte.
Die Absurdität des generischen Maskulinums wird gerade dann deutlich, wenn die grammatikalisch-syntaktische Möglichkeit mit einer semantischen Unmöglichkeit zusammentifft.
Lies die DruKos und die wirst sehen, wieviele sich bemüßigt fühlten, in das Hönigtöpfchen zu treten.
@harald4toot @afelia Willst du sagen "alle Männer" meint auch Frauen oder "alle Lehrer" meint keine Frauen?
Chris@afelia
Versteh ich nicht. Dein Satz war doch explizit geschlechtsexklusiv und nicht generisch.
Versteh ich nicht. Dein Satz war doch explizit geschlechtsexklusiv und nicht generisch.
JBM@afelia tut mir Leid, Sie zu enttäuschen, aber das hat weniger mit der Sensibilität oder Unsensibelität gegenüber der genderneutralen Sprache zu tun, sondern mit meiner Erfahrung!
EloPup@afelia Bezeichnend (für die Tiefe des Problems) auch, wie lange manche brauchen, um die Pointe deiner ursprünglichen Aussage zu verstehen. Oder sie immer noch nicht verstanden haben.
@IsabVann2 und @kami_kadse bringen den Frust darüber gut auf den Punkt.
Trotz allem versuche ich, zu erklären, um Köpfe zu gewinnen, es bleibt nichts anderes übrig...
@IsabVann2 und @kami_kadse bringen den Frust darüber gut auf den Punkt.
Trotz allem versuche ich, zu erklären, um Köpfe zu gewinnen, es bleibt nichts anderes übrig...
HolyCrapMit 'Mann*innen' wäre das nicht passiert. 🤷♂️😉😂
@afelia Inwiefern soll das Zitat für geschlechtsinklusive Sprache sensibilisieren? Ich kapier noch nicht mal, um welchen Job es geht.
Anders von Hadern 🐦🔥@afelia Und/oder sein Ego.
Uwe_KauffmannDas hast Du treffend gesagt, der Job ist da aber nicht unser einziges Problem. 🤷♂️
@afelia das trifft aber auch auf Frauen zu, dies ist kein männliches Problem.
@siedenken Frauen sind, wie immer, mitgemeint. ;)
Elalala
Lappenjammer
LipskaMan(n) kann alternativ auch beide Seiten gleichzeitig bedienen und sagen "Ich verstehe Sie ja, aber so sind die Vorschriften, da kann ich leider nichts machen."
helgenug@afelia
Hm... 1. trifft das nicht nur auf Männer, sondern auf Menschen generell zu und 2. auch nur, wenn der betroffene Mensch an seinem Job hängt.
Hm... 1. trifft das nicht nur auf Männer, sondern auf Menschen generell zu und 2. auch nur, wenn der betroffene Mensch an seinem Job hängt.
☕ Bernhard 
Gerne würde ich den Satz erweitern um Organisationen (Stiftungen), Behörden und #Unternehmen. Toxische #Männlichkeit ist nicht nur auf Individuen beschränkt. #AfD
#generalbundesanwaltschaft:
»Wer aufgrund eines europäischen Haftbefehls oder einer europäischen Ermittlungsanordnung festgenommen oder untersucht wird, findet dort keinen Rechtsschutz. Er hat sich an das ersuchende Land zu wenden. Und wenn es dort keine unabhängige Justiz gibt, hat er Pech gehabt. So auch Maja T.« 🧵 1/2
🧵 2/2
Hier noch der zum Zitat zugehörige Link:
https://taz.de/Auslieferung-von-Maja-T-nach-Ungarn/!6018070/
.
Hans Kastell@afelia
Mir war so schwindelig dass ich nicht gradaus gehen konnte; also hab ich mich gleich wieder hingelegt. Ich glaub, Covid marschiert grad wieder über mich weg.
- Und was hat das damit zu tun?
Nix, ich sag nur.
Ach ja, wann kommt denn diese Talkshow mit Merz? Ich bepiss mich jetzt schon vor Lachen.
- Musst du ins Programm gucken.
Stimmt.
Intuition ist das Gegenteil von Pingeligkeit, auch wenn das natürlich nur ein kleiner Teil der Definition ist.
- Hör ich da einen Vorwurf raus?
Nils Hammer@afelia Ich rätsele gerade. Welchen Job hat dieser Mann? Politiker?
Hajoda 🐒@afelia
Ist das bei Frauen anders?
Ist das bei Frauen anders?
diritschka@masterhajoda , ist das wichtig?
@diritschka
Ja, mir sind Frauen wichtig.
@masterhajoda whataboutism.
@diritschka
Du kennst ja lustige Worte.
@diritschka
Okay, also noch mal für dich, auch wenn du es nicht verstehen willst. Es macht keinen Unterschied, ob männlich, weiblich oder diverse. Ein solches Verhalten ist NICHT geschlechtsspezifisch. Hab einen schönen Tag.
Okay, also noch mal für dich, auch wenn du es nicht verstehen willst. Es macht keinen Unterschied, ob männlich, weiblich oder diverse. Ein solches Verhalten ist NICHT geschlechtsspezifisch. Hab einen schönen Tag.
Xalibur@afelia
Verrätst Du mir den Kontext?
Verrätst Du mir den Kontext?
@afelia ist das ein männliches Problem oder muss diese Aussage nicht genderneutral formuliert sein?
@afelia ok, ich lese demnächst erst die Retröts bevor ich was tröte!
Marcel Geveler@afelia Mensch das ist hier ja ne super blockliste in den Kommentaren. :D
🤭
Blume, die
aproitzDieses feministische #Gehuddel kann einem manchmal ganz schön auf den #Sack gehen. Das klingt nach einer total verallgemeinernden #Platitüde von einem Satz. Dieses #Oberlehrerhafte musst du Dir mal abgewöhnen. Das nervt.
@antonproitzelhaimer jetzt hab ich extra für dich im generischen Maskulinum formuliert und dann ist auch wieder nicht recht. :(
@afelia
Schon wieder so #spöttisch und von oben herab #argumentiert - du vergrösserst eher die #Kluft zwischen #Männern und #Frauen. Sorry - So wird das sicher nichts. Zu #ambitioniert und zu #festgfressen im feministischen #Weltbild. Das ist doch eher #Entfremdung. Irgendwie erinnerst Du mich an #CamilleClaudel.
Schon wieder so #spöttisch und von oben herab #argumentiert - du vergrösserst eher die #Kluft zwischen #Männern und #Frauen. Sorry - So wird das sicher nichts. Zu #ambitioniert und zu #festgfressen im feministischen #Weltbild. Das ist doch eher #Entfremdung. Irgendwie erinnerst Du mich an #CamilleClaudel.
@afelia @antonproitzelhaimer Marina, ich glaube, du musst es wirklich in plain text erklären ^^. Ironie hilft nicht mehr...
Bin selbst erschrocken hier in den Kommentaren, wie manche diese Selbstreflexion nicht hinbekommen...
Bin selbst erschrocken hier in den Kommentaren, wie manche diese Selbstreflexion nicht hinbekommen...
Keine #Ironie weit und breit zu finden. Man muss auch nicht alles verstehen (wollen), was #Gender-##Feministinnen so von sich geben. Daher ist das #Thema jetzt für #mich zumindest durch. Viel "#Spass" weiterhin bei der #Bekehrung toxischer #Männlichkeit (was die #Problematik an sich keineswegs schmälern soll). Jetzt sollen mal ein paar andere durch die #Reifen dieses
Genderzirkusses springen. Trotzdem einen schönen ☀☀☀☀☀☀ Tag. 🖖
@antonproitzelhaimer ebenfalls einen schönen Tag bzw Abend, trotz verlorenen EM Spiels =/.
Oder besser eine gute Nacht 😴
Oder besser eine gute Nacht 😴
@antonproitzelhaimer @afelia Anton, ich unterstelle mal, dass dein Kommentar nicht satirisch gemeint ist: Die Formulierung war ABSICHT, u.A. um a) zu zeigen, wie das gen. Maskulinum wirken kann und hitzige Reaktionen wie die deine hervorruft, die dann entlarvend schnell nach Gendergerechtigkeit rufen und b) um das Verteidigen struktureller Privilegien durch "Nicht-verstehen". Du bist gewissermaßen etwas in die "Falle" getappt, no offence. Es geht darum, aufzuzeigen, wie tief das Problem liegt 👍
Mir ist Marinas oberlehrerhafte
#Feministinnenattitüde schon öfter sauer aufgestossen - deswegen bin ich auch jetzt schnell entfolgt und bleibe bei meiner #Sichtweise, ob
reingetappt oder nicht. Ist mir dann auch schnurz. Ich warte auf ihren ersten gendergerechten Roman oder Erzählung. Dann werden viele unterm Tisch liegen: Manche vor #weinen und andere vor #lachen. 😁
:gnomeHey:
Ich bin nicht grundsätzlich gegen das Gendern - gendere selbst oft genug - aber man kann auch alles übertreiben.
Viele #Frauen machen jetzt eine #Kampfzone daraus. Das stinkt mir.
@antonproitzelhaimer @EloPup ich habe Geschlechterfragen im originalpost nicht mal erwähnt.
@afelia Mhm, aber müsste man dann nicht den zeitlichen Kontext der Entstehung des Originalzitats erwähnen (1930er, Upton Sinclair)? Heute liest sich das generische Maskulinum schon anders :).
Oder war das einfach nur eine wörtliche Übersetzung und nicht mal Absicht ;)? 😂
#lostintranslation
Oder war das einfach nur eine wörtliche Übersetzung und nicht mal Absicht ;)? 😂
#lostintranslation
adorfer@afelia Leider gibt es zu viele Posten, die vom Managment nur dazu geschaffen wurden, Delay oder gar Stopper zu sein. Gegen Interessen von Kundschaft und andere. Ob es dann gut oder schlecht ist, wenn die Leute auf diesen Posten keine hinreichende Selbstwahrnehmung haben: Eventuell sogar besser, zumindest für deren Wohlbefinden.
UdoKa@afelia Diese Menschen kenne ich, aber bei mir sind die LBGTQ,...
Michael Höfler@afelia Denn sie wissen, dass sie damit durchkommen.
jorgerZu dem Satz fallen mir zuerat Namen ein wie Lindner, Dobrindt, Söder, Merz, Höcke.... und dann erst bspw. Weidel.
Auch wenn der Satz nicht geschlechtsspezifisch sein sollte, er passt (aus meiner männlichen Sicht) in überwiegender Mehrheit auf Männer.
@afelia Welcher Job hängt denn davon ab, irgendwas nicht zu verstehen?
Männer, könnt ihr nicht mal bitte für 48 Stunden den Schnabel halten? Das ist hier ja nicht auszuhalten.
JoeLabisch@afelia
Das versteh ich nicht
Das versteh ich nicht