"Kann ich deine Telefonnummer haben?"
"Hast Du WhatsApp?"
"Ja!"
"Dann nicht."
@hllizi und womit?MIT RECHT!
@drazraeltod Eigentlich sollte man es wirklich so durchziehen.
@hllizi @drazraeltod wenn der zug nur nicht schon längst abgefahren wär
@chickamora @drazraeltod ja, man hat es ja letztlich nicht unter Kontrolle. Sollte halt Schadenersatz fordern können. 😏
@hllizi @drazraeltod Studentenleben in den späten 2000-ern dahingehend ein einzig 🚩 gewesen...
"Hab dich gestern gesucht und nicht gefunden. Wie heißt du denn auf  ?" 
War zwischenzeitlich drauf und dran, Visitenkarte mit meiner ICQ-UIN drucken zu lassen.

@oliver @hllizi @drazraeltod Auf meiner Visitenkarte steht überhaupt keine Telefonnummer, sondern nur E-Mail, XMPP, Matrix und Mastodon.

Wenn 99,99% der Leute mit drei von diesen vier Angaben ohne große Erklärungen meinerseits nichts anzufangen wissen, mir doch egal.

Und wer aus reiner Bequemlichkeit heraus unbedingt meine Handynummer haben und in seinem/ihrem Handy mit WhatsApp/Telegram drauf speichern will, kann mir gestohlen bleiben.

@oliver
@hllizi @drazraeltod Bei mir war es ähnlich. Einladung zum Stufentreffen kam nie bei mir an. Im Nachhinein über Bekannte erfahren. "Oh... wir hatten deine Kontaktdaten nicht." - Ja, nee, klar. Die Mail hat sich nie geändert. Ebenso wenig wie die Telefonnummer, die nebenbei auch im Telefonbuch steht. Auch die Adresse war noch identisch. Aber ja, bei Facebook war ich nicht - und das dürfte es dann auch gewesen sein. -.- Super Organisatoren.
Ist es mir trotzdem wert.
@hllizi @drazraeltod wenn ich das aber auch noch durchziehen würde, dann kann ich mit dem meisten gar keinen Kontakt mehr haben.
@hllizi @drazraeltod Das stimmt. Ich bin mit (bzw. ohne) WA ja schon extrem in meinem Umfeld. Wenn ich den WA-Nutzenden dann noch meine Telefonnummer verweigern würde ... Huiuiui. Dann dürfte auch der größte Teil meiner Family die Nummer nicht haben. Aber ja, eigentlich müsste man es genau so machen.

@hllizi um ehrlich zu sein, müsste man in aller Konsequenz auch fragen: Nutzt du ein Googleandroid mit Synchronisation?
Nutzt du Microsoft 365?
Nutzt du die iCloud?

Dann hätte genau keiner den ich kenne meine Telefonnummer. 😟

@bastian stimmt schon.
@hllizi wobei ich eure Vorgehensweise dennoch gut finde. Sie weckt Bewusstsein.
@bastian @hllizi Total richtig... So dürfte man niemandem noch nicht mal ne Festnetznummer geben und ich keinen Namen, der irgendwo abgespeichert wird. 😞 Dann kann man den Mist der großen Konzerne also doch nicht über die User ausbaden lassen, sondern muss sich dafür engagieren, dass GAFAM und Co. keinen Schindluder mehr betreiben können. Utopisch, ich weiß.
@hllizi Leute werfen mir vor das ich nicht erreichbar sei, weil ich kein WhatsApp nutze 😳
@kimbo solche Clowns, es ist unfaßbar.
@kimbo @hllizi
Gibt eben intelligentere, informierte und gute Menschen. Und dann eben noch die ANDEREN😁
@kimbo Kenn ich - das legt sich. @hllizi
@hllizi Aber selbst wenn der jenige kein WA nutzt, kann man nicht sicher sein, das sich die Telefonnummer nicht doch verteilt. Nämlich dann, wenn er am kurz danach WA installiert.
@hllizi Es fängt ja schon damit an, das sich andere schlicht weigern "noch ne APP" zu installieren, wie z.B. Threema oder Signal. Aber Lidl Plus, HeyOBI, Edeka und Rossmann gehen natürlich immer... 😡
@hllizi
"Hä, wieso? Magst du sie mir echt nicht geben?"
"Na, okay. 01631737743"
@800mi ist das Frank?
@hllizi
Kannst ja mal anrufen :)
Ja, Probs gehen raus an @digitalcourage
Frank geht ran: Die Fake-Hotline gegen Werbeanrufe

Frank geht für Sie ans Telefon, wenn Sie keine Lust haben. Die echte Telefonnummer gegen unerwünschte Anrufe.

@hllizi Und dann gibt es noch die Kleinunternehmen, die WhatsApp als Kommunikationsmittel nutzen möchten und kein Verständnis dafur haben, dass ihre Agentur nicht wirklich begeistert ist.
@hllizi meine erste Frage ist: haben sie eine Matrix Adresse?

@hllizi eigentlich richtig…
Aber wie @bastian schon richtig gesagt hat, geht ja eigentlich nicht nur um #WhatsApp.
Bei der Handynummer stelle ich mir die Frage wie geheim die sein muss.
Mehr als zu wissen, wann ich mit einer Person bei WhatsApp geschrieben habe, weiß FB dann ja dennoch nicht.
Wenn ich selbst kein FB oder Insta nutze, bin ich von der personalisierten Werbung ja auch nicht wirklich betroffen?!
Übersehe ich was?

#google #facebook #microsoft #apple

@steffentoots @hllizi @bastian ja, da Facebook die Metadaten auswerten kann: Wann hat der/die Facebooknutzer*in mit dir gesprochen, bzw. wie lange wart ihr in Kontakt und wie häufig. Da Facebook dich dann eindeutig an deiner Rufnummer identifizieren kann, können sie ein Schattenprofil von dir anlegen, da sie aus dem Verhalten deiner Freunde, die auf FB sind, auf dich extrapolieren können. Diese Daten können wiederum weiterverkauft werden.

@ascendo @hllizi @bastian Okay, bei den metadaten bin ich bei dir. Zu meiner Handynummer haben sie aber keinen Klarnamen und keine E-Mail o.Ä.. Das Schattenprofil lässt sich also nicht für Targeting, sondern "nur" für Analysen und Studien verkaufen.

Der grundsätzliche Punkt den ich meine ist aber ohnehin, dass man dadurch nur FB ausschließt. Google, Apple, etc. bekommen deine Nummer ja dennoch.

@steffentoots @hllizi @bastian Stimmt. Aber soweit ich weids überträgt Whatsapp das Telefon uch inkl. der angegebenen Klarnamen, also hat FB vermutlich doch die Verbindung zwischen beiden. Aber ja, Hauptgrund ist die statistische Auswertung, darin liegt ja auch das Geld.
@steffentoots @ascendo @hllizi WA bekommt das gesamte Telefonbuch inkl. Des Namens, den dein Freund für dich eingetragen hat, nicht nur hashes der Telefonnummer.

@steffentoots @hllizi eine große Sache: Deine Mobiltelefonnummer identifiziert dich persönlich. Der komplette Graph der Bekanntschaften wird klar, weil das komplette Telefonbuch mit allen infos ausgelesen wird, also auch die anderen Telefonnummern und Spitznahmen, etc.

Die Metadaten, wann du mit wem in welcher Frequenz schreibst, sind wertvoll. Metadaten reichen für Tötungsmissionen und von dem „Facebook weiss nach 10 likes mehr über dich als deine Kollegen“ hast du sicher schon gehört, oder?

@bastian @hllizi deinen Punkt mit Tötungsmissionen musst du bitte nochmal ausführen.

Den Satz kenne ich, klar.
Wenn du aber selbst keine Meta Dienste nutzt, können sie dich damit nicht targeten. Und da beim Verkauf der Klarname fehlt, lassen sich die Daten nur für Statistiken und Studien/Analysen nutzen.

@bastian @hllizi ich habe beruflich häufiger mit Facebook Ads zu tun. Seit der iOS Tracking Sperre ist es erheblich schwieriger geworden, selbst Personen mit Meta Profilen zielgenau zu erreichen.

Soll jetzt nicht heißen, dass man sich auf die Tracking Sperre von iOS verlassen sollte, oder Apple nicht trotzdem einen Haufen Daten sammelt 😉

@hllizi

Konsequent 👏👍 #deletewhatsapp #deletefacebook

Ich bevorzuge @threemaapp / #ThreemaLibre (keine Telefonnummer bzw Email Adresse) und wer nicht bereit ist, ein paar Euro zu investieren, soll mir eine SMS schreiben oder anrufen 🤓

@SilverSurfer @hllizi @threemaapp Warum benutzt du nicht @matrix oder @xmpp etc.? Mit #Threema bindet man sich doch an den nächsten zentralisierten Dienst, #Monopol in deren Netzwerk. Mit #Matrix oder #XMPP einigt man sich auf das Protokoll. Beim Anbieter hast du dann freie Wahl, genau wie bei #Mastodon mit #ActivityPub
@SilverSurfer @hllizi @threemaapp fürs Anrufen und für die SMS muss man auch ein paar Euro investieren
@hllizi
Ich habe vor 2 Jahren das letzte Mal meine Telefonnummer geändert. Seit 2016 nutze ich ausschließlich Threema und Signal. Also war die Rufnummernänderung eine gute Gelegenheit um mal aufzuräumen.
Email & SMS an alle meine Kontakte:
Ich bekomme eine neue Telefonnummer.
Ihr bekommt sie von mir genannt, dürft sie aber nicht abspeichern, sofern im selben (Android-) Profil
* WhatsApp
* Facebook
* Instagram
* TikTok
sind. Alle hatten Verständnis und haben sich daran gehalten.
@my_millenium @hllizi dieses Umfeld hätte ich auch gerne! 🥹
@hllizi Ich benutze jetzt schon seit vielen Jahren ausschließlich einen alternativen Messenger (Threema). Ich erreiche darüber leider nicht alle meine Kontakte, aber dafür erspare ich mir auch die zahlreichen "Pflichtgruppen" für die Arbeit, den Verein, etc. und das finde ich echt weniger belastend.

@BadNews4u 😆 kennen wir. Aber mit zwei Kindern ist es z.T. auch schwierig, weil sich z.B. die Eltern oft ganz unverbindlich in irgendeiner WhatsApp-Gruppe tummeln, über die dann zufällig manchmal wichtige Informationen weitergegeben werden. Wir haben leider nur Signal und die Postkutsche, die uns informieren soll, wird schon mal überfallen.

Im OT ging es aber vor allem darum, daß alle Kontaktdaten bei WA landen und jeder Kontakt dann im Panoptikum von Meta.

@hllizi meta hat ein tool, um die eigene nummer und email zu löschen. Ich habe diverse nummern und emails von mir dort gefunden. https://www.facebook.com/contacts/removal
Facebook

@hllizi Mein Sohn ist in der ersten Klasse. Was soll ich sagen? Seit September habe ich wieder Whatsapp. 🥹
@martinpallmann wir sperren uns weiter und nerven immer, wenn uns die Postkutsche mit den Informationen nicht rechtzeitig erreicht.
@hllizi Geht ja schon damit los, dass meine Handynummer auch ohne mein Wissen von anderen weitergegeben wird.
@hllizi ich habe versucht Bekannte und Freunde zum Alternativen zu bewegen. Leider hat es nicht geklappt... Sehr ärgerlich. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.

@hllizi Das mache ich tatsächlich so, aber noch extremer.

Ich gebe meine Telefonnummern nicht mehr raus an Leute, die nicht ganz klar zu verstehen geben, daß sie alle kommerziellen, zentralistischen Messengerdienste knallhart boykottieren.

In äußersten Notfällen, wenn es wirklich nicht anders geht, sage ich ihnen, sie sollen meine Nummer auf einen Zettel schreiben, aber verdammt nochmal auf gar keinen Fall in ihr Handy speichern. Da habe ich leider keine Kontrolle, ob das eingehalten wird.