Mastodawn

Don al dIST 🦆 📷Oct 30, 2022

Letzte Woche wieder ein Gespräch in der Schule gehabt. Wie so oft hatte ich den Eindruck, dass die meisten Lehrer:innen den Unterschied zwischen #Teilhabebeeinträchtigung und #sonderpädagigischem #Förderbedarf nicht kennen. Konzepte für #Inklusion fehlen auf breiter Front. Trotzdem sehen sich Klassenkonferenzen in der Lage, über Förderbedarfe zu entscheiden, obwohl die Teilnehmer oft gar nicht wissen, was sie tun.

AnitaWorks Nov 12, 2022

@donaldist ja, das ist leider so.
Leider scheinen sich einige sogar sehr stark darin zu fühlen, irgendwelche Gesetze und Rundbriefe abarbeiten zu wollen statt neue Wege zu beschreiten.

Don al dIST 🦆 📷Nov 12, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo
In #NRW haben vor allem die Grundschulen ein großes Interesse an der Eröffnung von sogenannten #AOSF-Verfahren ( #sonderpädagigische Förderung), wenn Schüler:innen auffällig sind. Das scheint personelle Schlüssel an #Schulen zu verbessern. Auch ist es leichter, Problemschüler:innen auf #Förderschulen abzuschieben. Seit Laschet das #Inklusionsmoratorium ausgerufen hat, sollen Förderschulen um jeden Preis erhalten werden. Deshalb setzt man Eltern mit Gesetzen unter Druck.

Maren Flossdorf Nov 13, 2022

@donaldist @AnitaWorks9698
Ich verstehe z.B. immer noch nicht, warum es in NRW keinen Förderschwerpunkt für #Autismus gibt, wie z.B. in SH. In NRW werden die Kinder in FS gequetscht, die „am besten passen“. Naja, am besten passt für einen Autisten ein FS Autismus, oder?

AnitaWorks Nov 13, 2022

@Ma_Flo @donaldist
Ein Förderschwerpunkt Autismus würde nichts besser machen.

Es gibt alles Möglichkeiten bereits jetzt, auch in NRW, die es bräuchte um autistische Schüler/-innen gut zu inkludieren.

Jeder Förderschwerpunkt befördert die Segregation.

Stunden für SoPäds werden nicht nur in NRW an der Regelschule so gelegt, dass regulärer Unterricht für die autistischen Schüler/-innen entfällt.
Aber Beratung für den Fachunterricht erfolgt LEIDER nicht.

Maren Flossdorf

@AnitaWorks9698 @donaldist
Das Grundproblem der Segregation durch FS sehe ich genauso wie du. Dennoch könnte ein FS #Autismus - übrigens auch für #ADHS bzw. #ADS - Entwicklungsziele enthalten, WIE sie mit ihrer Art-zu-sein gut zurechtkommen können, Kompetenzen in Richtung Wahrnehmung, Selbstregulation, Umgang mit Reizfülle u.ä. zu erwerben. 1/2

Maren Flossdorf Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @donaldist
2/2 Kein FS Autismus führt nämlich leider oft dazu, „erstmal normal probieren“ zu wollen oder - noch schlimmer - zu erwarten, dass sie ihren Autismus „überwinden“ könnten, indem sie im FS Sprache oder FS ES „gefördert“ werden. #Inklusion #autismus #adhs

AnitaWorks Nov 13, 2022

@Ma_Flo @donaldist

Dazu müsste aber in der Lehre beim Förderschwerpunkt ESE (wo beides ja derzeit verortet wird) ein Wechsel der Professoren und Professorinnen stattfinden.

Dort werden inhaltlich viele "Therapie"inhalte und Sanktionen gelehrt.
Weniger, wie es für die Schüler/-innen besser wäre, und leider wird es so auch nicht für Lehrkräfte besser.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@Ma_Flo @donaldist

Ich hab derzeit noch mein jüngstes Kind im System.
Mit Vollzeitschulbegleitung.

Die Regelschule meint auch immer, dass er seine autistischen Problemfelder überwinden müsse.

Nur, die werden ihn sein lebenlang begleiten.

Alles was er an Kompensationsleistung erlernt hat reicht denen nicht.
Die würden auch nem Rollstuhlfahrer sagen,

"jetzt haben wir sie 10 Jahre inkludiert, dann können Sie jetzt auch die Treppe gehen,"

Maren Flossdorf Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @donaldist
Exakt das erlebe ich auch, von beiden Seiten, als Lehrerin und Mutter. Der Rollstuhl-Vergleich ist leider nur zu wahr.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Kennt ihr die aus Heureka Projekt entstanden Ratschläge für Lehrer*innen?

Heureka!, Autismusforschungsforum (2020): Autismus und Schule - Ein Wegweiser für Lehrkräfte (Version2_März2021). figshare. Online resource. https://doi.org/10.6084/m9.figshare.12018270.v5

Kann euch vielleicht helfen, wenn ihr darauf verweisen könnte, was die Uni München empfiehlt. auch, wenn es das "falsche" Bundesland ist

Autismus und Schule - Ein Wegweiser für Lehrkräfte (Version2_März2021)

A practical guide for teachers of a student with autism. This guide was created by autistic and non-autistic students, parents and teachers of autistic students in a participatory course at LMU Munich in the winter terms 2019/2020 and 2020/2021.

figshare

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

ja, kenne ich.

Leider kennt der MSDA in Bayern diesen aber nicht.

Es gibt immer noch Berichte über ähnliche Probleme wie hier in NRW.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

Kannst Du mir sagen, wie weit es mit der Autismus-Strategie in Bayern weitergegangen ist?

Das Netz ist diesbzgl. sehr uninformativ.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Ich habe letztens mit jemandem aus der Projektgruppe geschrieben, die versucht haben möglichst viel in das Strategiepapier einzubringen. Soll ich da mal nachfragen? Weiß nur nicht, ob die Zeit findet, mir zu antworten. Aber ich könnte fragen.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

Du kannst nachfragen, aber ein Muss soll es nicht sein.

Vieles aus der "Strategie" ist bekannt und nicht alles wird helfen.

Zu viele sind daran beteiligt, die Interesses daran haben, dass der Status quo zB bzgl. Therapie erhalten bleibt.

Ich sehe diese Strategie immer noch mit Sorge kommen.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Nicht nur hier, ich kenne eine Mutter, deren Kind sich zwangsweise outen musste vor der Klasse!
War in Niedersachsen und man hat ihr nach Vorlage der Ratschläge gesagt, man wäre in Niedersachsen und nicht in Bayern!

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

Dabei gibt es in Niedersachsen wirklich gutes Infomaterial, vom dortigen Kultus.

Und die wissen dort eigentlich auch, dass ein Outing hilfreich sein KANN, aber das es KEIN Muss sein darf.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Die Mutter ist btw selbst Lehrerin und hat sehr deutlich gesagt, dass ihr Kind das nicht will.
Hast du ein einen Link zu den Infos in Niedersachsen?
Ich schreibe eigentlich nur über das Thema Autism & Work, aber ich könnte das unter Links aufnehmen.

Darf ich noch erwähnen, dass man statt Outing eher Self-disclosure (Selbstoffenbarung) sagen kann, wenn Autist*innen offen sagen, dass sie Autist*innen sind? Um das Persönliche zu unterstreichen.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

https://autismuskeepcalmandcaryon.wordpress.com/2016/12/16/nachteilsausgleich-nta/

Hier findest Du zu allen BLs etwas.

Letzte Überarbeitung habe ich im April vorgenommen, da Kultusministerien nichts lieber machen, als Infos immer neu zu "verstecken".

Nachteilsausgleich (NTA)

Autismus - Keep calm and carry on

AnitaWorks Nov 13, 2022

Der von Dir gewählte Begriff ist mir neu, und würde derzeit Lehrkräfte tatsächlich überfordern.

Ich bin ja schon froh, wenn sie so lange zuhören, dass sie verstehen das ein NTA ein Ausgleich von Nachteilen durch die Behinderung ist.

Maren Flossdorf Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698
… und keine Bevorzugung, die die anderen Kinder benachteiligen würden, wie ich leider stets und ständig zu hören bekomme: bei meinen SuS und bei meinem Sohn.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@Ma_Flo
Standardantwort

"wer den Nachteilsausgleich haben will muss auch die Behinderung nehmen"

meist ist es danach etwas leiser.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Danke dir, ich würde, wenn es für dich ok ist, direkt auf deine HP verlinken und empfehlen, sich da zu informieren..
Wie geschrieben, mein Thema ist eher die Sicht auf berufstätige Autist*innen wie mich. Dazu führe ich grade Interviews mit erfolgreichen Autisit*innen, um die sichtbarer zu machen.
Aber ich habe eine Seite mit Links, da würde ich den aufnehmen .

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist
Gern.

Don al dIST 🦆 📷Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @ShinoMe @Ma_Flo
Ich kannte das tatsächlich noch nicht, danke! Leider schafft die Politik eben nicht die Rahmenbedingungen dafür. Gerade in Großstädten sitzen oft mehr als 30 Kinder plus Lehrer und Schulbegleiter in den Klassen. Viel zu wenig Sonderpädagogen, weil die den Betrieb der Förderschulen aufrecht erhalten und dort auch besser arbeiten können.
Eltern und Lehrer werden dadurch nur frustrierter, und fangen an, gegeneinander zu arbeiten statt miteinander.

Shino Me Nov 13, 2022

@donaldist @AnitaWorks9698 @Ma_Flo
Ich denke, es ist für Eltern ein Kampf um Dinge, die ihren Kindern schlicht und ergreifend zustehen und diese nicht bekommen, weil es zu viele gibt, die nichts ändern wollen,
Am Freitag habe ich Jon Springer interviewt und der hat nebenbei erzählt, dass sich z.B. Lehrer schwer tun mit Baseballcaps. die autistischen Kindern helfen, Licht zu blocken.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Entschuldige, wenn ich nochmal nachfrage:
Der MSD Autismus in Bayern sagt, dass er den Heureka Ratgeber nicht kennt? Oder dass es die jeweilige Person vom MSD Autismus nicht interessiert hat? Wäre ja nochmal ein Unterschied.

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

schau gerne selber, ob Du hier etwas aktualisiertes findest.
https://www.isb.bayern.de/foerderschulen/uebersicht/msd-infobriefe-autismus-spektrum-stoerung/

Wenn Du eine andere offizielle Seite des bayr. Kultus hast, eine auf die Eltern sich berufen können, ich freue mich sehr über Links.

Alles andere interessiert nämlich Schule, Schulamt oder die Regierungsbezirke nicht.

MSD-Infobriefe Autismus-Spektrum-Störung - ISB - Staatsinstitut für Schulqualität und Bildungsforschung

MSD-Infobriefe Autismus-Spektrum-Störung - Informationsblätter des Mobilen Sonderpädagogischen Dienstes Autismus (MSD-A) - Schülerinnen und Schüler mit Autismus-Spektrum-Störung besuchen alle Schularten, daher sind die praxisorientierten Informationen, Hinweise und Empfehlungen im Ordner zur Autismus-Spektrum-Störung (ASS) schulartübergreifend angelegt.

Shino Me Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @Ma_Flo @donaldist

Die Empfehlungsliste ist ja der Hit, dass jüngste empfohlene Fachbuch ist aus 2009! Man mag es nicht für möglich halten.

Double empathy problem kommt gar nicht zur Sprache.
Auch die Studien zu den Falschwerten in einigen IQ Tests sind doch erst nach 2009 veröffentlicht worden.
Das Repitives Lernen problematisch ist, kam auch erst ab 2015 auf.
Und kein Hinweis auf HEUREKA!

AnitaWorks Nov 13, 2022

@ShinoMe @Ma_Flo @donaldist

Tja.

Und das ist das, was Eltern präsentiert bekommen.

Jeder weitere Hinweis kommt aus der Selbsthilfe.

Man darf als Elter beim Argumentieren bloß nicht den Fehler machen und auf andere BLs verweisen.

Oder in NRW nicht auf den Reg.-Bezirk D'dorf wenn man im Reg.-Bezirk K ansässig ist.

Da liegen nämlich Kontinente dazwischen.

Hat man zumindest versucht mir zu erklären.

War sehr unlustig.

Maren Flossdorf Nov 13, 2022

@AnitaWorks9698 @donaldist
Das hat du recht und das ist definitiv mein Ziel im Rahmen von #Schulentwicklung ! In jedem Elternratgeber steht, dass Kinder Lob und Ermutigung brauchen, um eigene Stärken zu entdecken und resilient zu werden. In der Schule aber zählen Leistung - wie auch immer erbracht - und eine defizitorientierte Lern- und #Feedbackkultur. Nicht stimmig, in meinen Augen. Und die #sonderpädagogische #Förderung zeigt das Problem wie unter einer Lupe.

Shino Me Nov 13, 2022

@Ma_Flo @AnitaWorks9698 @donaldist

Hi, als Autistin erlaube ich mir mal, euch zu schreiben.
Ich hielte es für sinnvoll, wenn _ein Teil_ des Unterrichts so lange segregiert würde, wie Lehrer in der Regelschule nicht verinnerlicht haben, dass wir anders lernen und typische im Unterricht eingesetzte Mittel uns sogar verschlechtern, sogar in dem, was wir bereits gelernt hatten.
Thema: support or promote generalization versus reinforce over specificity