Mastodawn

Dr. Michael Blume 19h ago

Bin hier auf Mastodon gefragt worden, was ich vom Leo-Baeck-Preis für Dieter Nuhr halte.

Dieser wird ja in vielen linken Kreisen fast so sehr gehasst wie die Christdemokratie. Weil viele Linke - ja, auch hier - sich selbst für absolut gut halten & daraus logischerweise schließen, dass Andersdenkende oder gar -glaubende absolut böse seien.

Diesen Dualismus kann ich nach langen Jahren auf X (Shitstorms von rechts) & endlich auf Mastodon (Shitstörmle von links) leider aus eigener Erfahrung bestätigen: Jedes Milieu hat seine Widersprüche, etwa libertäre Gier, rechte Reaktanz & linke Arroganz.

Entsprechend schließe ich mich der Laudatio des geschätzten Freundes, Ahmad Mansour, an:

„Man muss Dieter Nuhr nicht in allem zustimmen. Das wäre auch gar nicht der Maßstab. Die Stärke einer offenen Gesellschaft zeigt sich nicht darin, dass alle derselben Meinung sind. Sie zeigt sich darin, dass unterschiedliche Meinungen ihren Platz haben.“

Und damit haben leider viele ein Problem, auch hier im Fediversum. (1/3)

Dr. Michael Blume

Für Wissenschaft & politisches Kabarett gilt: Wenn Du Dich nur bestätigen willst, dann wird Dich das nicht weiterbringen.

Klar sind jene Rechte verbohrt, die etwa von der Klimakrise nix wissen wollen. Aber auch viele Libertäre verhöhnen gerne die Soziologie und auch viele Linke die Demografie. Jede Blase tendiert zur Abschottung gegenüber kognitiver Dissonanz & also zum Bestätigungsfehler.

Auf Mastodon wird das erfreulicherweise nicht algorithmisch, aber leider oft doch sozialpsychologisch befeuert.

Und Dieter Nuhr hat nun mal historisch Recht, wenn er sagt:

„Linker Antisemitismus hat in Deutschland Tradition. Die RAF ließ sich in den Terrorcamps der Palästinenser ausbilden. Viele westliche Linke waren begeistert von der islamistischen Revolution im Iran. Linke solidarisch mit der Hamas. Das ist eine Linie: Antifaschismus im Bündnis mit Antisemiten.“

Klar ist das schmerzhaft. Aber es ist wahr & seit dem Hamas - Terrormassaker des 7. Oktober 2023 noch deutlicher geworden. (2/3)

https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/ich-bin-stolz-sehr-stolz/

Leo-Baeck-Preis: Die Rede von Dieter Nuhr im Wortlaut

Dieter Nuhr ist mit dem Leo-Baeck-Preis des Zentralrats der Juden geehrt worden. Wir dokumentieren hier exklusiv seine Rede im Wortlaut

Jüdische Allgemeine

Dr. Michael Blume 19h ago

Auch ich habe in der Politikwissenschaft noch das Hufeisen gelernt & es vor vielen Jahren endlich überwunden: Weder Linke noch Rechte noch Moderate sind davor gefeit, sich in die eigene Gruppe bzw. Blase so reinzusteigern, dass andere als böse erscheinen.

(Und schon während ich diesen Post hier schreibe, bestätigen das einige Drunter-Posts erzürnter Linker...)

Doch die bittere Wahrheit ist: Die verhängnisvolle Psychologie des Freund-Feind-Dualismus kann uns alle erfassen. Wenn Dich demokratisches Kabarett erzürnt und in Verbotslust schwelgen lässt, dann bist auch Du gefährdet.

Eine wirklich aufgeklärte Person erkennst Du daran, dass sie auch über sich selbst lachen kann.

Sogar wenn religiös. Oder gar links! (3/3)

#Kabarett #Dualismus #Dialog #Demokratie #DieterNuhr #LeoBaeckPreis #Antisemitismus #Aufklärung #Humor

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/freund-feind-dualismus-statt-rinks-lechts-hufeisen-theorie-eine-wuerdigung-von-rabbi-sacks-sel-ang/

Freund-Feind-Dualismus statt Rinks-Lechts-Hufeisen-Theorie

Auch in einem Vortrag zu Ehren von Rabbi Lord Jonathan Sacks erläuterte Dr. Michael Blume den Unterschied von Monismus und Dualismus.

Natur des Glaubens

YeOldeDragon 18h ago

@BlumeEvolution
Rinks und Lechts
Das kann man nicht velwechsern.
Werch ein Illtum!

YeOldeDragon 18h ago

@BlumeEvolution
Auch wenn ich Dir nicht in allen Aussagen aus diesem Thread zustimmen kann möchte ich mich dafür bedanken. Es ist wirklich extrem wichtig, zu erkennen, dass man selbst auch in einer Blase lebt und zu versuchen, diese zu erweitern. Und über sich selber lachen zu können ist eine Gabe, die nicht jeder hat.

YeOldeDragon 18h ago

@BlumeEvolution
Es ist lustig.
Ich bemerke gerade, dass sich unsere Ansichten in dieser Diskussion wenig zu unterscheiden scheinen. Allerdings vermute ich, dass unsere Gründe für diese Ansichten recht konträr sind.
Aus verschiedenen anderen Posts vermute ich, dass Du aus einem christlich-konservativen Weltbild (konservative im eigentlichen Sinne von Bewahren) heraus argumentierst. Meine politische Einstellung könnte dem kaum ferner sein.
Trotzdem können wir zu ähnlichen Haltungen kommen, unsere Blasen überschneiden sich also teilweise. Ich finde es extrem spannend, das in dieser Deutlichkeit zu erleben.

Dr. Michael Blume 18h ago

Lieben Dank, wobei Du mit „konservativ“ einem klassisch binären Vorurteil aufliegst. Ich habe mich nie zum christlich-konservativen Flügel gezählt. Und ich bin auch nie Mitglied einer nur konservativen Partei geworden.

Volker Kauder
„Die CDU war nie eine konservative Partei“

#VolkerKauder #Kauder #CDU #Union #konservativ #christdemokratisch

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.volker-kauder-die-cdu-war-nie-eine-konservative-partei.4169a402-a6ce-4d95-b2ab-5140ee2a6ffa.html

Volker Kauder - „Die CDU war nie eine konservative Partei“

Im Gespräch mit unserer Zeitung warnt der langjährige Unionsfraktionschef im Bundestag, Volker Kauder, seine Partei vor einer Abkehr von den christdemokratischen Wurzeln.

Stuttgarter Zeitung

YeOldeDragon 18h ago

@BlumeEvolution
Das mit dem binär verstehe ich nicht, und Vorurteile haben eh nur die anderen

blobcatcoffeeangel

Aber im Ernst- welchem Vorurteil liege ich auf?
Die CDU kenne ich nur von außen und aus der Bundespolitik, bin also höchstens semi-informiert über innere Umterschiede.

Dr. Michael Blume 18h ago

Deswegen heißt es ja Vor-Urteil.

Dialog ist die Chance, auch unsere eigenen Vor-Annahmen und Urteile immer wieder zu überprüfen…

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/dialog-oder-dualismus-die-wahrheitsfrage-als-charaktertest-und-schicksalsfrage/

Dialog oder Dualismus - Die Wahrheitsfrage als Charaktertest und Schicksalsfrage » Natur des Glaubens » SciLogs - Wissenschaftsblogs

Seit Jahren spotten auch deutsche Intellektuelle darüber, dass Millionen vor allem ärmere Wählerinnen und Wähler in den USA für Donald Trump und damit auch gegen ihre eigenen Interessen gestimmt hätten. Aber ich frage – ist …

Natur des Glaubens

@BlumeEvolution

Bitte erkläre das 'binäre Vorurteil' noch weiter.
Auch ich habe die CDU immer als eine konservative Partei gesehen, nicht zuletzt, weil ich Mitglieder habe sagen hören, sie stünden für eine konservative Politik (leider weiß ich nicht mehr, wer das war).

MerlinOfMerlinsforge 18h ago

@BlumeEvolution Da gehe ich inzwischen mehr nach der Psychologie der Politik vor. Da Unterscheidet man zwischen Autoritär und Antiautoritär, wobei Antiautoritär in der Regel eher Links ist. Wenn ich den Gedanken weitergehe ist Dualismus auch eher Autoritär.

Dr. Michael Blume 18h ago

@MerlinOfMerlinsforge

Ja, das passt. Linksdualisten sind Linksautoritäre.

Oder wie wir Arbeiterkinder schon in meiner Jugend wussten: „Linke Macker“ - meist studierte Schnösel, die uns vorschreiben wollten, wie wir zu leben, zu denken, zu wählen hätten.

Auch deswegen wurde aus mir nie ein Linker, sorry… 🤷‍♂️

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/der-widerspruch-zwischen-freiheit-und-gleichheit-und-der-lebensbaum-des-foederalismus/

Der Widerspruch zwischen Gleichheit und Freiheit am Lebensbaum

Dr. Michael Blume beantwortet die Frage, warum sich Links und Rechts nicht einfach als Gleichheit und Ungleichheit fassen lassen.

Natur des Glaubens

MerlinOfMerlinsforge 18h ago

@BlumeEvolution Lach ich bin Arbeiterkind und dank der Jusos der 80er linker Macker.

MerlinOfMerlinsforge 18h ago

@BlumeEvolution Psychologisch gibt es btw keinen Unterschied zwischen Links und rechtsautoritär nur ein Moralische Framework, dass differiert.

Ich selbst gehe da Frei nach Schlegel Der Unterschied zwischen Ethik und Moral ist das was man Politik nennt. Im normalfall ist Ethik reflektierter als Moral die meist auf, zum Teil sehr fragwürdigen, gesellschaftlichen Konventionen beruht.

Tofulogie 16h ago

@BlumeEvolution @MerlinOfMerlinsforge

"die uns vorschreiben wollten, wie wir zu leben, zu denken, zu wählen hätten."

Diese Formulierung kommt mir bekannt vor. Wie sieht dieses "Vorschreiben" eigentlich aus? Ernsthafte Frage, Danke schonmal.

NorbertD68 18h ago

@BlumeEvolution
Ich denke, das mit dem Hufeisen läuft nur dann schief, wenn man daraus eine "Feindschaft" von links & rechts ableitet! Konservativ & Progressiv eint jedoch mehr als es trennt! (wenn beides nicht ins extreme abgleitet)
Ich persönlich habe schon einmal ein Kreuz bei der CDU gemacht! Und es gibt zwei CDU-"Landesväter" bei denen ich nochmals mein Kreuz machen würde, wenn sie in meinem Bundesland antreten würden.

Hufeisen? Siehe #AfD & #BSW. Die liebäugeln doch schon miteinander!

Jörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺17h ago

@BlumeEvolution Vielen Dank für diese klaren Worte. 👍🏻

Dr. Michael Blume 17h ago

Vielen Dank für den Mut zur Solidarität angesichts des Hinterfragens von uns allen und unserer digitalen Blasen… ☺️🙏🙌

Jörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺17h ago

@BlumeEvolution Würde mich nicht wundern, wenn ich dafür wieder böse Kommentare ernte. Aber ich stehe dazu.

ageofcool 16h ago

@AlienJay @BlumeEvolution dem schließe ich mich an 👍

Dr. Michael Blume 16h ago

@coolinthegame @AlienJay

Danke Euch! 🙏

Gerade schrieb hier ein Account:

„Nicht jede Meinung hat ihren Platz in einer offenen Demokratie!

Durch diese Überhöhung der Kritik und eine Einordnung in das absolut Gut oder Böse kommen wir nicht zu dem Kern einer vielleicht fundierten Kritik, weil diese direkt als Ideologie abgetan wird!

Ich möchte mich nicht über Dualismus unterhalten, den es unbestritten gibt. Höchstens über konkrete Aussagen von Nuhr…“

Und ich weiß echt nicht, ob das freiwillige oder unfreiwillige Satire über Satire war… 🤷‍♂️☺️✅

Georg Arne Spenden 17h ago

@BlumeEvolution Ich kann durchaus über mich lachen, aber nicht über Dieter Nuhr.

Matthias Auswöger 16h ago

@BlumeEvolution Dass es ein Dualismus-Problem gibt und dass es auch auf der linken Seite davon Leute gibt die so toll gut sein wollen, dass es ihnen egal ist wer dafür über die Klinge springen muss ist eine Sache. Aber Nuhr disqualifiziert sich auf andere Weise selbst. Jemand der da die Rechnung von den Lungenfachärzten übernimmt, und dann auf den Faktor 10³ Fehler da drinnen angesprochen meint, dass das Argument immer noch stimmt, so jemand muss nicht mehr ernst genommen werden.

Matthias Auswöger 16h ago

Das hat mit rechts/links nichts zu tun.

Dr. Michael Blume 16h ago

Sollten also auch linke Kabarettist:innen wegen einzelner, nachweisbarer Fehler "nicht mehr ernst genommen werden"?

Ach, doch?

Weil sie eben links sind?

Ja, war klar.

Nein, ich bin nicht überrascht.

Habt alle einen schönen Abend hier. 🙂

Matthias Auswöger 16h ago

@BlumeEvolution Doch, ja, absolut.
Wenn ein linker Kabarettist so daneben greift und offensichtlich nicht in der Lage ist Kritik anzunehmen und nicht fähig ist seine Position zu korrigieren wenn diese offensichtlich Logisch oder Mathematisch falsch ist, dann muss man auch linke Kabarettisten nicht ernst nehmen. Das hat mit der Seite garnix zu tun.

ArneBab 16h ago

@BlumeEvolution Ich habe aufgehört, Dieter Nuhr zu hören, nachdem er immer wieder bekannte Falschaussagen wiederholt hat.

Es ging nicht darum, dass was er sagte mir nicht gefiel, sondern darum, dass viele seiner Aussagen lustig verpackte Lügen waren.

Bei Satire ist der Punkt, dass Wahrheiten in eine Pointe verpackt werden. Dieter Nuhr hat aber oft Lügen in Pointen verpackt.

Nicht bei allem (das mit der RAF stimmt z.B. leider, und das hätte ich gern früher gewusst), aber zu oft.

ArneBab 16h ago

@BlumeEvolution Was Selbstkritik angeht: ich habe großen Respekt vor der Anstalt dafür, dass sie viele ihrer alten zu sehr vereinfachenden Aussagen in den letzten Jahren wiederaufgegriffen und teils auch revidiert haben.

Der 7.10. war dafür glaube ich ein starker Katalysator: "wir haben da was übersehen".

@BlumeEvolution

Man könnte meinen es liegt gar nicht am tool (ob nun X oder Mastodon). Da fragt man sich ja was sonst die Gemeinsamkeit ist?... 🤔

Nun das darf jeder für sich selbst beantworten.

@BlumeEvolution Mutmaßlich kann Dieter Nuhr über sich selbst lachen, sonst hätte er Johann König nicht eingeladen: https://www.youtube.com/watch?v=kPx1gdnlwh0

Aber genau der Schnipsel zeigt, welches Publikum Dieter Nuhr anlockt und welche primitive Triebe er anzusprechen scheint. (Greta-"Witz" in 3-2-1...)

Dieter Nuhr mag sein Links-Sein abgelegt haben, die Arroganz ist ihm aber geblieben: Er sieht sich immer in moralischer Erhabenheit und weiß alles besser.

1/2

Johann König nimmt "Nuhr im Ersten"-Publikum hops

YouTube

@BlumeEvolution Seine übersimplifizierenden Erklärungsmuster zeigen sich für mich auch gerade in Deinem Zitat mit dem Ende: "Das ist eine Linie: Antifaschismus im Bündnis mit Antisemiten."

Er insinuiert aus historisch leider zu vielen linken Gewalttaten in Verbindung mit Antisemitismus eine Gleichsetzung von Antifaschismus und Antisemitismus. Als ob es Organisationen wie den VVN-BdA nicht gäbe.

Und das ist nur ein Beispiel, bei dem er fleißig feindseligen Dualismus befördert.

2/2

@BlumeEvolution Aber meine Verachtung für seine Arroganz und seinen Dualismus beiseitegewischt - er scheint ein Freund Israels und ein klarer, lauter Gegner von Antisemitismus zu sein.

Als solcher hat er sich damit auch für die jüdische Gemeinde in Deutschland eingesetzt gemacht und den Preis verdient.

So what. Das eine hat ja nichts mit dem anderen zu tun.

Dr. Peter Kahlert 14h ago

@BlumeEvolution Du hast Dich aber auch verändert. Manchmal mochte ich nicht, was Du sagst, und habe dann recht zynisch geblökt - das tat mir dann immer Leid, die gute Absicht, das offene Entgegenkommen war immer zu spüren - und hatte das eigentlich nicht verdient.
Aber irgendwas stößt mich an diesen Posts sehr. Vllt hat Dich das Geschimpfe der Leute mürbe gemacht? Oder ich bin es, der radikaler und empfindlicher geworden ist...
Naja, ich finde das ziemlich fremdbe- und -zuschreibend, und sehe dann die großen Unterschiede nicht, ob man sich nun für absolut gut, oder absolut besonnen hält. Funktional tut es auch ähnlich: ob ich nun keine Wider- oder Andersrede gelten lasse, oder Klagen zu extremer bzw dualistischer Verhärtung erkläre. In beiden Fällen weigere ich mich, etwas inhaltlich gelten zu lassen. Das passt gut zur Causa Nuhr. Am Ende ist es ja doch nicht möglich, hier objektiv zu urteilen. Und ich will versuchen mich zurückzunehmen, das ganze Ungemach muss doch nicht sein...

Sebastian P 14h ago

@BlumeEvolution
Ein gemeinsamer Feind schweißt zusammen, was ja auch mal nützlich sein konnte/kann. Allerdings steckt auch eine große Gefahr darin. Heutzutage scheint vor allem gesellschaftliche Spaltung begünstigt zu werden. Wie wäre es, wenn es schon ein Feindbild braucht, mit einem übergeordneten? Was, wenn zum Beispiel Abwertung unser gemeinsamer Feind wäre? So eine gemeinsame Idee könnte vermutlich enorm viel Positives bewirken.

nowhereman (nicht der andere!)19h ago

@BlumeEvolution
Du traust Dich was, für (einen historischen) Dieter Nuhr das Wort zu ergreilfen 😉

Die Antipathien der letzten Jahre gegen sich bzw. seine Statements hat er sich allerdings leichtfertig erarbeitet.

Leichtfertig, weil viele Behauptungen einfach zu schwerwiegend einerseits und leicht zu entlarven anderseits waren.

Ich 'trauere' dem 'alten' Nuhr noch immer etwas hinterher.

nowhereman (nicht der andere!)18h ago

@BlumeEvolution
Wenn Nuhr beim Entlarven von Scheinheiligkeiten auch des linken Spektrums geblieben wäre, hätte ich ihn dafür sogar gefeiert, denn auch meine Seite braucht kräftige Aufrüttler.

Wenn aber neoliberale wissenschaftsfeindliche Thesen eine nach dem anderen rausgehauen werden, so dass einmalig in der Satirewelt, die satirische Figur des Newton zur Widerlegung auf die Bühne gebracht werden muss.

Er sagt, dass wissenschaftliche Fakten für ihn als Satiriker zweitrangig seien!

nowhereman (nicht der andere!)18h ago

@BlumeEvolution
Ich stelle meinem behaupteten Vorwurf der Wissenschaftsfeindlichkeit des Dieter Nuhr der letzten Jahre aber auch gerne eine dialogischere Auseinandersetzung von MiLab aus 2020 entgegen, die es etwas gemäßigter einordnet.

Allerdings betrifft es die Kontroverse um einen DFG-Beitrag und nicht das Bühnenprogramm.

Es ist aber trotz monologischem Vortrag dialogisch in der Methode 😉

https://www.youtube.com/watch?v=_R0ywINFaOo&t=1

Dieter Nuhr & die DFG | Ein Drama in 5 Akten

YouTube

ArneBab 16h ago

@Nowhereman Dazu was wichtiges:

https://www.youtube.com/watch?v=_R0ywINFaOo&t=355s

"Kein Wissenschaftler behauptet, die Erde werde unbewohnbar. Niemand." – Dieter Nuhr

Die Wahrscheinlichkeit besteht, und es gibt Wissenschaftler, die genau davor warnen.

Das einzige, was Nuhr’s Aussage von einer klaren Lüge unterscheidet, ist "behauptet … werde".

Denn einige Wissenschaftler sagen "Es gibt ein Risiko, dass durch den Klimawandel die Erde für Menschen unbewohnbar wird".

EDIT: Prozentbereich rausgenommen.

@BlumeEvolution

Dieter Nuhr & die DFG | Ein Drama in 5 Akten

YouTube

ArneBab 15h ago

@Nowhereman Und ich finde, dass Mai im Video mit der Aussage

"Satire und Comedy nicht an wissenschaftlicher Korrektheit messen … nur als Unterhaltung."

Unrecht hat.

Vereinfachung ist kein Problem.

Wissentliche Falschaussagen sind ein Problem.

Denn auch wenn er es witzig tut, vermittelt Nuhr doch Falschinformationen.

Ist das verboten? Nein.
Ist das gut? Auch nein.

Da ist egal, ob es von Rechts oder Links oder Libertär oder … kommt.

Bei Rechten merke ich es nur schneller.
@BlumeEvolution

RostundRad 15h ago

@ArneBab @Nowhereman @BlumeEvolution die Erde wird so schnell nicht unbewohnbar werden, auch nicht für Menschen. Die bewohnbare Zone wird aber recht überschaubar sein.
Was passiert wenn die Sonne sich ausdehnt ist nicht Bestandteil der Debatte.

ArneBab 15h ago

@RostundRad Ab 3°C Erwärmung wird erstmal Indien wahrscheinlich unbewohnbar.

Ist unsere globale Zivilisation in der Lage, damit umzugehen, wenn in 50 Jahren eine Atommacht allen anderen sagt „wir brauchen neue Wohnorte für eine Milliarde Menschen“, oder versinken wir dann in Weltkriegen, durch die wir die nötigen Anpassungsmaßnahmen nicht mehr schaffen?

Die Wahrscheinlichkeit für +3°C ist viel zu hoch für meine Gemütsruhe.

@Nowhereman @BlumeEvolution

ArneBab 15h ago

@RostundRad Selbst wenn wir bei den "Die Menschheit ist zwar nicht toll, aber auch nicht saudoof"-Szenarien bleiben, besteht ohne komplett Nullemissionen immernoch eine zu große Wahrscheinlichkeit, bis zum Jahr 2250 über 5,5°C zu kommen:

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2025EF007730

Und die Folgen davon wären übel.

@Nowhereman @BlumeEvolution

@ArneBab @RostundRad @Nowhereman @BlumeEvolution 5,5° war etwas über dem Temperaturanstieg an der Perm-Trias-Grenze. Der lies sich sehr viel mehr Zeit als das, was wir bis 2250 schaffen würden und das Ergebnis ist bekannt.

Dmitri Ravinoff 19h ago

@BlumeEvolution
Das Thema bei Nuhr sind ja nicht in erster Linie seine seltsamen Meinungen, sondern dass er einfach überhaupt nicht lustig ist. Und der einzige Grund, warum so eine Null diese Reichweite bekommt, ist, weil seine Meinungen rechtspopulistische Bedürfnisse bedient. Er ist eine Quotenschlaftablette. Gegebeispiele gibt es: Bill Burr, auch eher rechts, aber richtig gut, ganz andere Liga.

Friedrich Vosberg 18h ago

@toxomat Auf der anderen Seite bedienen z.B. #urbanpriol oder #hagenrether linkspopulisitische Bedürfnisse. Beide finde ich persönlich geistreicher und witziger als #dieternuhr - obwohl meine #fdp von beiden oft mehr Dresche bezieht, als sie sich verdient hat. Klar, man kann von einem Künstler verlangen, dass er sein Publikum (um-) erzieht. Aber man kann einem Künstler auch zubilligen, dass der sein Publikum einfach nur bedient. @BlumeEvolution

echopapa 18h ago

@toxomat @BlumeEvolution

Ach komm schon. Nächstes Jahr kriegt Lisa Eckhardt den Preis und alle sind zufrieden

Dmitri Ravinoff 16h ago

@echopapa
Ahja, ging ja eigentlich um den Preis. Der geht für Nuhr 100% in Ordnung, der ist ja nicht für gutes Kabarett. Eckhardt: Keine Ahnung, wo die sich sich im Spannungsfeld zwischen Antisemitismus und Völkermord so positioniert. Auch nicht lustig.
@BlumeEvolution

Late Stage Mall-Emo Realism 17h ago

@toxomat @BlumeEvolution
Die Gastauftritte beim Nuhr sind zum Teil ganz gut

ArneBab 16h ago

@toxomat Dieter Nuhr sieht gut aus und kann gut reden.

Ich wünschte, er würde zusätzlich noch seine Aussagen faktenchecken lassen, bevor er sie raushaut.
@BlumeEvolution

Heinz Wittenbrink 18h ago

@https://digitalcourage.social/ap/users/116182695580806770 Was Nuhr zu Greta Thunberg sagt, ist leider auch irrational und ein feindseliges Unterschieben von Motiven. Wieso soll hinter ihrem Engagement gegen die Klimakatastrophe der Hass auf die freie Welt stehen? Hinter den Pro-Palästina-Aktionen vieler in der Klumabewegung steckt nicht Antisemitismus (den es dort allerdings gibt) sondern Enttäuschung angesichts der Heuchelei der Regierungen der freien Welt. Die hat, als ich jung war, einige dazu gebracht den Sieg der Roten Khmer in Kambodscha zu bejubeln. Ein Verirrung – aber nicht jede Verirrung ist antisemitisch. Zu Greta: Ihre Haltung ist, glaube ich, sehr von Naomi Klein geprägt, die in „Doppelgänger“ eine reflektierte und auch gebrochene antizionisische Position bezieht. Man kann diese Position kritisieren, aber sie ist nicht antisemitisch.

Dr. Michael Blume (@[email protected])

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digitalcourage.social

Dr. Michael Blume 18h ago

Jede dualistische Weltanschauung ist eine „Verirrung“ und angesichts von Millionen Toten durch diverse Diktaturen wie Hitler, Stalin, Mao, Franco, Pol Pot etc. warne ich davor, das im je eigenen Milieu weiterhin zu verharmlosen.

Gerade auch weil ich viele Anliegen des Mitweltschitzes teile, hatte ich #FFF und Greta Thunberg schon 2021 vor der anti-israelischen „Verirrung“ gewarnt, die auch der Klimaschutz - Bewegung massiv geschadet hat.

https://www.juedische-allgemeine.de/politik/israel-hass-posts-von-fridays-for-future-weiter-in-der-kritik/

Israel-Hass-Posts von Fridays for Future weiter in der Kritik

Experte: »Der Thread von Fridays for Future ist extrem einseitig anti-israelisch und enthält viel Antisemitismus«

Jüdische Allgemeine

Heinz Wittenbrink 17h ago

@BlumeEvolution

Ich teile die Erfahrung, dass sehr viel Israelkritik antisemitisch motiviert ist. Da ich im Medienteam von Extinction Rebellion Austria bin, möchte ich ein Statement verlinken, dass wir nach dem Hamas-Attentat vom 7. Oktober formuliert haben: https://xrebellion.at/2023/11/07/positionierung-zur-xr-global-nahost-solidaritaetserklaerung/

Der Antisemitismus-Vorwurf kann aber, gerade weil er oft zutrifft, auch undifferenziert dazu benutzt werden linke oder andere unbequeme Positionen zu denunzieren. Dieter Nuhr tut das in seiner Rede, und damit schadet er dem Preis, den er bekommen hat. Im Grunde verwendet er alte Manipulationstechniken, um Greta Thunberg und die Fridays for Future zum einen als antisemitisch und zum anderen als zivilisationsfeindlich zu denunzieren.

Vielleicht darf ich, ohne dass das anmaßend ist, einen Text zitieren, den David Graeber vor 10 Jahren geschrieben hat:

The problem is that exploiting Jewish issues in ways guaranteed to create rancor, panic, and resentment is itself a form of antisemitism. (This is true whether or not the architects are fully aware of what they’re doing.) [https://www.opendemocracy.net/en/first-time-my-life-im-frightened-be-jewish/]

Muss man diese Ausbeutung nicht auch Nuhr vorwerfen, wenn er so wie in seiner Rede gegen einen großen Teil der Klimabewegung polemisiert?

Dr. Michael Blume (@[email protected])

@[email protected] Jede dualistische Weltanschauung ist eine „Verirrung“ und angesichts von Millionen Toten durch diverse Diktaturen wie Hitler, Stalin, Mao, Franco, Pol Pot etc. warne ich davor, das im je eigenen Milieu weiterhin zu verharmlosen. Gerade auch weil ich viele Anliegen des Mitweltschitzes teile, hatte ich #FFF und Greta Thunberg schon 2021 vor der anti-israelischen „Verirrung“ gewarnt, die auch der Klimaschutz - Bewegung massiv geschadet hat. https://www.juedische-allgemeine.de/politik/israel-hass-posts-von-fridays-for-future-weiter-in-der-kritik/

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Heinz Wittenbrink 18h ago

@https://digitalcourage.social/ap/users/116182695580806770 PS: Zu Nuhr und den Schulschwänzern habe ich mal gebloggt. Ich fürchte, dass das noch aktuell ist: https://wittenbrink.net/dieter-nuhr-und-die-schule-des-19-jahrhunderts/

Dr. Michael Blume (@[email protected])

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Marga Xeyat Ⓐ 16h ago

@BlumeEvolution Ach, du bist ein Staatsräsonist! Na, dann betätige ich mal die Blockiertaste! 🤮

Mela Eckenfels 16h ago

@BlumeEvolution Die Frage, ob Nuhr gut oder böse ist, ist doch wumpe.
Fakt ist, dass
a) sein Konzept von ‚politischem Kabarett‘ darin besteht, Vorurteile der bildungsbürgerlichen Mitte zu reproduzieren
b) er damit sein Geschäftsmodell auf dem Rücken realer Menschen aufbaut, ohne, dass ihn die Folgen kratzen (die tragen ja andere)
c) er sich in den letzten Jahren zunehmend wissenschaftsfeindlich bis verschwörungsnah gezeigt hat.

Mela Eckenfels 16h ago

@BlumeEvolution
Wenn man jemandem wie Nuhr Preise gibt – und seien wir mal ehrlich, er bekommt die Preise, weil er prominent ist, nicht weil er seine Sache gut macht –, dann legitimiert man das Gesamtpaket Nuhr. Und dieses Gesamtpaket, hat seit Jahren zunehmend einen bedenklichen Drall.

Mela Eckenfels 15h ago

@BlumeEvolution
Autisten sind schon vor über einem Jahrzehnt Zielscheibe von Nuhrs fragwürdigem Verständnis von Kabarett geworden. Nuhr will nichts verstehen. Will nichts hinterfragen. Er will nicht echte Probleme ansprechen. Er will denen, die ohnehin Macht, Einfluss und Reichweite haben, zunicken und versichern, dass sie nichts anders machen müssen, dass alles, was sie insgeheim immer dachten, zutrifft & man deswegen jetzt mal wieder zünftig herablassend sein darf, zu allen, die anders sind.

Mela Eckenfels 15h ago

@BlumeEvolution Politisches Kabarett hinterfragt die Mächtigen. Das macht Nuhr nicht. Nuhr ist ein Schulhofbully und seine Shows ein Pep-Talk fürs andere Schulhofbullies, warum es nicht nur okay, sondern sogar wichtig ist, die Kleineren mal wieder zünftig herumzuschubsen.

Mir ist es egal, ob Nuhr auch mal was sagt, dem ich zustimmen würde. Preiswürdig ist das nicht. Als würde man nicht würdigere Kandidaten finden.

Mela Eckenfels 15h ago

@BlumeEvolution Und ja, oh, wow. Nuhr spricht linken Antisemitismus an. So mutig. Macht außer ihm ja niemand.

Gleichzeitig hat er Lisa Eckart regelmäßig in seinem Programm, die ihre Marke auf bewusst grenzwertigen 'Scherzen' auch und gerade über Juden aufgebaut hat.

Aber auf einmal ist er der große Held im Kampf gegen Antisemitismus?

Wie passt das zusammen?

Mela Eckenfels 15h ago

@BlumeEvolution Nuhrs ‚politischer Kabarettismus‘ ist in Wirklichkeit schlicht und ergreifend Kulturpessimismus.
Denn, wie gesagt, seine Stoßrichtung ist nicht nach oben, sondern geht gegen die angeblichen gesellschaftlichen Fehlentwicklungen. Er keilt zur Seite aus und nach unten.
Oder schlicht: Alles, was sich verändert, ist schlecht.

An dieser Stelle, sollte man vielleicht einfach mal wieder Fritz Stern lesen.

Over and out.

Ralf Stubner 15h ago

@Mela Danke, das hätte ich nicht so gut in Worte fassen können! Und Fritz Stern lesen ist wahrlich ein Gewinn. schrecklich, was einem da an Parallelen auffällt.
@BlumeEvolution

Dr. Michael Blume 14h ago

Von der inhaltlichen Kritik teile ich vieles. Aber möchte doch gerne daran erinnern, dass jüdische Deutsche jedes Recht haben, Kabarettisten ihrer Wahl auszuzeichnen.

Auch, wenn das für viele auf Mastodon „schwierig“ oder gar schmerzhaft ist. Doch das ist Vielfalt immer & ich verteidige ja ebenso linkes Kabarett.

So, jetzt muss ich als Sprecher in 1 Veranstaltung und bin ein paar Stunden offline.

Bis später bzw. morgen! ☺️🙌

https://www.juedische-allgemeine.de/israel/wir-lassen-uns-nicht-herausdefinieren/

Die Laudatio von Josef Schuster auf Dieter Nuhr im Wortlaut

»Man will Jüdinnen und Juden aus dieser Gesellschaft verdrängen und ihnen zugleich den global einzigen Zufluchtsort absprechen, den sie haben«, sagt der Zentralratspräsident bei der Vergabe des Leo-Baeck-Preises an Dieter Nuhr

Jüdische Allgemeine