Vihdoinkin ihmiset ilmeisesti lukee tän eikä vaan lainaile lukematta, että isoveli valvoo. Mielestäni oleellista siinä ei edes ole se tekninen valvonta vaan yleisempi globaali yhteiskuntajärjesteys ja tavat sen ylläpitämiseen.

Nyt pitääkin sitten kysyä, että pitääkö lukea tuo Brave New World, mitä tässä suositellaan?

#kirjamastodon

https://yle.fi/a/74-20218509

Orwellin yhteiskunnan kauhukuvaus ei vanhene nyt kauan kirjastohyllyssä – moni hakee klassikosta selitystä nykymenoon

George Orwellin klassikkoteos Vuonna 1984 kiinnostaa yhä niin, että monen kirjaston lainausjärjestelmä tarjoaa ei-oota. Mistä on kyse?

Yle Uutiset
@VPSuuronen Kyllä kantsii lukea!
@VPSuuronen Kyllä Brave New Worldille myös täältä. Se on ehkä käsitteellisesti hieman ummehtunut tässä aikojen saatossa mutta pintaa syvemmällä sisältää monta ajatusta jotka ovat peilattavissa nykyajan ihmisiin edelleen.

@VPSuuronen Lue vaan. Oon ite puolivälissä, niin en voi sanoa onko siinä otettu kantaa siihen 2026 näkökulmasta kaikkein isoimpaan ongelmaan kirjan kuvatun kaltaisessa ihmisten jalostamisessa, ja siis teksti on rasistista, mutta on siellä mielenkiintoisiakin käsitteitä.

Fahrenheit 451 tai The Dispossessed ehkä kestäneet aikaa vähän paremmin. Toisaalta, toi Brave New World on jo 100 vuotta vanha.

@Mimesatwork @VPSuuronen
Mä olen lukenut Uljaan uuden maailman viimeksi vuosikymmen sitten, eikä mulla ole minkäänlaista pysyvää muistikuvaa sen teemoista, joten ei se varmaan kovin relevantilta silloin tuntunut. Tuolla toisessa keskustelussa jo mainitsin, että jos Orwellilta haluaa jotain oppia, kannattaa mieluummin lukea hänen esseitään.
@turmalina @Mimesatwork
Mun mielestä 1984 pitäisi täydentää myös Animal Farmilla. Ne siat kuvaa kohtuuttoman hyvin tiettyjä poliittisesti menestyviäkin suuntauksia nykymaailmassa.

@VPSuuronen @Mimesatwork
Minusta kummassakin teoksessa on ongelmana se, että lukijan on vähän liian helppoa peilata niihin omaa aatemaailmaansa ja sen pohjalta sitten ajatella, että ne kertovat jotain tästä ajasta – vaikka kumpikin on omaa aikaansa kommentoivaa poliittista satiiria 80 vuoden takaa. Toki tietyt teemat ovat ajattomia, mutta kuitenkin.

(En ajattele, että sinun aatemaailmassasi olisi jotain pielessä, mutta näitä samoja kirjoja suositellaan myös politiikan oikealla laidalla, vaikka kirjoittaja on aikoinaan julkisesti kertonut kirjoittavansa demokraattisen sosialismin puolesta.)

@turmalina @Mimesatwork
Mulla on jokunen vuosi aikaa, kun luin tuon, mutta mulle jäi jotenkin mieleen se, että valta toimii sykleissä, joissa annettaisiin tapahtua "vallankumous", jossa työväenluokka ja se "outer party" välillä keikahtavat ja kuvittelevat vallankumousta, mutta todellinen valta on ja pysyy.

Tästä voi sitten miettiä nykymaailmaan, että kenen etu on, että meillä on oikeat ja vasemmat tappelemassa keskenään.

@VPSuuronen @Mimesatwork
Jos oikea ja vasen eivät tappele keskenään, syntyy velkajarru

@turmalina @VPSuuronen On kyl politiikan surkeutta et jos kansan oikea ja vasen tappelee, niin se on kansalle huono ja poliitikoille hyvä, taas jos politiikan oikea ja vasen tappelee, niin se on poliitikoille huono ja kansalle ehkä satunnaisesti hyvä.

Ei kuulosta hyvältä systeemiltä

@turmalina @VPSuuronen @Mimesatwork Tässä ongelmallisinta on et luullaan demareita vasemmistoksi.
@VPSuuronen @turmalina Tosiaan, noita siinä kanssa oli! Jotenkin aivoissa järjestäytynyt vähiten merkkittäväksi sisällöksi. Aivot on kummia :D
@Mimesatwork @turmalina
Joo siis se oli jossain melkein sivulauseessa ja olen yrittänyt tätä pätkää löytää interwebistä, mutta (toistaiseksi) turhaan. Mutta jostain syystä mun aivoihin se jäi jotenkin tosi merkittäväksi, kun koko maailman demokratia palvelee nytkin jotain erikoista kapitalismi-systeemiä, enkä tiedä kuka sitä systeemiä hallitsee ja se on varmaan tarkoituskin.

@VPSuuronen @turmalina Ei oot kyl ihan oikeassa että toihan se kirjan varsinainen teema on. Se miten jos ei kaikki, niin monet ihmistyypit (kun siinähän "vanhempi" ihmislaji otti uudempiin yhteyttä) käy ne samat poliittiset kehitysvaiheet läpi, ja sitten sitä kahden tai useamman vastakkasen poliittisen valtavaihtoehdon välillä tasapainoilua heijasteltiin siinä sukupuoliasiassa.

Se lopun pitkä pakomatka suksilla vaan eniten jäi mieleen 😅

@turmalina @VPSuuronen @Mimesatwork Joo, yks "suosikkiargumentteja" mikä tullut vastaan erinäisissä oikeistolaisyhteyksissä on että "Orwellhan kuvasi kommunismin kauhuja teoksissaan". Kamoon, nyt puhutaan kundista joka lähti vapaaehtoisesti Espanjaan sotimaan nimenomaan fasismia vastaan.

Toki keskeistä Orwellia fanittaville oikeistolaisille on myös se etteivät tunnista kuinka autoritäärinen se oma mielenmaailma oikeasti on, ku se sotkeutuu (varsinkin Suomessa) kulttuuriseen ilmapiiriin yleensä.

@jarizleifr @VPSuuronen @Mimesatwork
Joo, lähti sotimaan fasismia vastaan tasavaltalaisten puolelle ja sai sitten nähdä, mitä Neuvostoliitto vaati vastineeksi avustaan, ja oli sen jälkeen kaikkea totalitarismia vastaan. Joidenkin on vaikea ymmärtää, että on mahdollista olla sosialisti olematta (stalinistinen) kommunisti.

Esseessään "Why I write" vuodelta 1946 Orwell kirjoittaa, että

"The Spanish war and other events in 1936–7 turned the scale and thereafter I knew where I stood. Every line of serious work that I have written since 1936 has been written, directly or indirectly, against totalitarianism and for democratic Socialism, as I understand it. It seems to me nonsense, in a period like our own, to think that one can avoid writing of such subjects. Everyone writes of them in one guise or another. It is simply a question of which side one takes and what approach one follows. And the more one is conscious of one's political bias, the more chance one has of acting politically without sacrificing one's aesthetic and intellectual integrity."

Orwell kirjoittaa kokemuksistaan Espanjan sisällissodasta teoksessaan Katalonia, katalonia (Homage to Catalonia). Se kannattaa kyllä lukea.

@Mimesatwork Fahrenheit 451 on moneen kertaan luettu. Täytyypä laittaa lukulistalle (joka lienee jo pidempi kuin loppuelämäni) tuo Le Guin myös.
@VPSuuronen Le Guinin kirjat on onneksi mun mielestä suht nopeita lukea. Monet komppaa Left Hand Of Darknesia. Ihan ok. Aikakautensa kirja. the The Word for World Is Forest oli 15 vuotta sitten enemmän elähdyttävä, pitäisi itsekkin varmaan lukea uudestaan että oliko se oikeasti niin hieno.
@Mimesatwork Pimeyden vasemman käden olen joskus 35 vuotta sitten lukenutkin, mutta en muista mitään muuta kuin kirjoittajan ja kirjan nimen. Teininä kolusin lähikirjaston kaikki scifisarjat läpi ja jotkut on jääneet mieleen jostain syystä, toisista en muista edes nimiä.

@VPSuuronen Juu, toi Pimeyden-kirja on kyl jännä et se on monille selkeen voimallinen teos, ja itselle hentoinen pettymys sen kaiken hypetyksen jälkeen. Ei siis huono, mutta olin psyykannut itseni ihan eri mielentilaan ennen lukemista ja sitten kun tarina onkin enimmäkseen hiihtämistä ja pientä sukupuolikipuilua, niin tuli fiilis että tässäkö tää kaikki nyt on.

Mut kirjat kyl iskee eri tavoin eri elämän ja maailmantilanteissa. Olis voinut olla paljon isompi kokemus nuorempana luettuna

@VPSuuronen

George Orwellin teoksia on sähköisestikin verkossa saatavissa, mm. Nineteen eighty-four ja Animal Farm, Project Gutenberg Australian kautta:

https://gutenberg.net.au/plusfifty-n-z.html#orwell

PGA authors N-Z

Free ebooks by authors who died before 1955 and whose work is therefore in the public domain in Australia