Die Debatte um das Deutschlandticket nimmt in Zeiten der Energiekrise an Fahrt auf. Viele fordern eine Rückkehr zum 9-Euro-Ticket, der Chef der Eisenbahngewerkschaft EVG schlägt jetzt eine temporäre Preissenkung um 30 % vor, um die Menschen zu entlasten.

https://www.tagesschau.de/inland/energiepreise-spritpreise-mehrwersteuer-100.html

@NDR Die rechtskonservativen Rennen sofort auf die Verbrennerentlastung los, aber ich (24, enby, ohne Auto) werde nicht entlastet...
@NDR
Ja, das wird es bringen. Bei mir auf dem Land kommt einmal morgens und einmal am späten Nachmittag ein Bus. Damit kann man ja locker fahren.
In der DDR haben die Betriebe sich angepasst was Arbeitsbeginn und Ende ist um alle mit den Öffis zu transportieren.
Aber das war ja ein kommunistisches Regime die ihr Volk nur unterdrückt haben.
@widukind1980
Nur weil das D-Ticket nicht für alle Menschen in Deutschland nützlich ist, ist es noch lange keine schlechte Idee. Über 70% der Menschen leben in Städten. Meist gibt es dort ganz gut nutzbaren ÖPNV. Und dann ist eine Preissenkung sinnvoll, weil das super vielen Menschen Geld spart und auch noch dem Klima gut tut.
Natürlich brauchen wir zusätzlich auch besser ausgebauten ÖPNV auf dem Land. Aber das eine ist viel einfacher und direkter Umzusetzen.
@NDR
@ruebe5w @NDR
Ich finde die Idee ja auch gut. Aber man sollte auch ein die denken die es nicht nutzen können auch die können in der aktuellen Zeit Entlastung gebrauchen. Nur die falle immer hinten runter oder werden als Verweigerer hingestellt.
@widukind1980
Ja na klar muss man auch an die anderen 30% denken! Dein "Ja, das wird es bringen" klang einfach nicht danach, als würdest du da hinter stehen. Ich denke z.B. eine Preisdeckelung für Sprit wäre ganz klug, weil wenn man sich die Spritpreise im Vergleich zum Ölpreis anschaut, stecken sich da die Ölkonzerne gerade ordentlich was ein...
@NDR

@ruebe5w @NDR

Da will aber die Regierung nicht ran. Warum wird der Kraftstoffpreise an den Rohölpreis gekoppelt. Das was heute hier ist, ist doch schon vor Monaten eingekauft wurden. Die Lobby ist leider viel zu stark.

@widukind1980 @ruebe5w @NDR und warum muss ich ohne Auto auf dem Land, Autofahrer auf dem Land, die (anders als ich) sogar die Möglichkeit hätten, Busse zu nutzen, auch noch subventionieren?

Am besten auch noch klimaschädliche Verbrenner-Autos?

Der automobile Individualverkehr ist ohnehin bereits heute, neben dem Flugzeug, das am stärksten von der Allgemeinheit subventionierte Verkehrsmittel.

@hannes99 @ruebe5w @NDR

Musst du doch nicht. Die Autofahrer subventionieren ja auch dein Deutschlandticket.

@widukind1980 ja eben nicht. Wenn du die Rechnung vollständig machst, bleibt am Ende nur eine Subvention des Autos übrig und gerade die Autofahrer sind hier lediglich Nutznießer und subventionieren ihrerseits überhaupt nichts. Jedenfalls nicht im Bereich Mobilität, wenn man auch das Fliegen mal ausklammert.

@ruebe5w @NDR

@hannes99 @ruebe5w @NDR

Und du denkst das die ganzen steuern auf Kraftstoff nur in den Straßenverkehr fließen? Ich denke wenn der Individualverkehr mit Verbrennern ganz zum erliegen kommt wird irgendjemand die ausfallenden Steuern, und das ist sicherlich nicht wenig, bezahlen müssen.

@widukind1980 wohin das Geld jeweils im Detail fließt, ist nebensächlich und ohnehin nicht nachzuvollziehen. Es reicht zu wissen, dass Kfz- und Mineralölsteuer, so ärgerlich sie oberflächlich betrachtet auch sein mögen, nicht einmal im Ansatz(!) ausreichen, um die Kosten für die Straßeninfrastruktur zu decken. Und da sprechen wir noch nicht einmal von den gesellschaftlichen, Gesundheits- und Klimafolgekosten für uns alle!

1+ Tonnen Metall rumkutschieren ist hochsubventioniert!

@ruebe5w @NDR

@widukind1980 für viele (wie mich) trotzdem noch zu teuer, aber gemessen an den gesamtgesellschaftlichen Kosten eigentlich noch viel zu billig! Der Ressourcenverbrauch von Privatautos pro Person ist schlicht enorm und es kann eigentlich nicht sein, dass alle anderen dafür "blechen". Oder nach dem Willen der BroKo noch stärker, als bereits heute der Fall!

@ruebe5w @NDR

@hannes99 @widukind1980 @ruebe5w @NDR

Hört doch bitte auf Stadt gegen Land auszuspielen.

Mit der Argumentation kann man auch begründen, dass nichts gegen überhöhte Mieten IN DER STADT getan wird.
Auf dem Land stehen Häuser leer und Mieten sind erschwinglich.
Menschen sollen frei entscheiden können wo sie leben.
Setzt euch gegen #Gewinnmaximierung ein.
Das ist das Übel und nicht wer wo wohnt.

#WirtschaftMussWachsen
#GesellschaftZuerst
#GesellschaftVorWirtschaft

@tuwas @hannes99 @ruebe5w @NDR

Es geht doch nicht um aufspielen. Und auch auf dem Land sind Mieten gestiegen. Es geht darum das immer so getan wird als ob es eine Frage des Willens ist ob man den ÖPNV nutzt oder nicht. Ich kann nicht auf das Auto verzichten und mit dem ÖPNV fahren den es hier schlichtweg nicht gibt. Fahrrad fällt aus Sicherheitsgründen mangles Radweg aus.

@widukind1980

1) ja, es ging ausschließlich um Verkehrsmittel, nicht um Stadt oder Land

2) naja, du schriebst etwas von Bussen und hast damit schon mal mehr ÖPNV, als ich (weil sich unser Gemeinderat schon seit Jahrzehnten gegen Busse sträubt). Mein Wohnort ist deutschlandweit(!) der mit den meisten zugelassenen Kfz (plus vielen noch gar nicht erfassten Mopedautos!) pro Einwohner, nämlich 1,3. Also literally der Worst Case. Dennoch gibt's hier auch Erwachsene ohne Auto.

@tuwas @ruebe5w @NDR

@widukind1980 ... mich eben eingeschlossen, seit nun bald 5 Jahren. Während andere hier im Ort teils 2-3 Autos besitzen (anders wäre ein solcher Durchschnitt auch gar nicht möglich!). Ich spreche dabei von Einzelpersonen und kinderlosen Paaren. Familien gerne auch mal 4, 5 oder 6, auch in meinem eigenen Bekanntenkreis.

Und, Überraschung, es geht! Sogar ganz ohne Busse! Nicht super komfortabel vielleicht und natürlich ist der Aktionsradius damit eingeschränkt, aber es geht.

@tuwas @ruebe5w @NDR

@widukind1980 an den Sicherheitsgründen ist allerdings etwas dran. Nur: mit jedem Auto mehr wird's noch schlimmer und die Autofahrer noch rücksichtsloser. Bin erst gestern an ner Ampel wieder von nem Spiegel touchiert worden und die Autofahrerin reagierte auf mein Klopfen erst gar nicht und dann mit einem Schulterzucken, bevor sie wieder aufs Gas stieg. Fahrradwege wären eigentlich das mindeste. Die gibt's hier aber nur außerorts und dort nur sehr vereinzelt und lückenhaft.

@tuwas @ruebe5w @NDR

@tuwas häh, wo habe ich das denn getan!?

@widukind1980 @ruebe5w @NDR

@ruebe5w @widukind1980 @NDR Ich würde mich über eine Rückkehr zum 9 Euro Ticket freuen. Jetzt behelfe ich mich mit einzelnen Tagestickets zweimal pro Monat. Es kostet 8,60 Euro. Aufs Jahr hochgerechnet also 206,40 Euro. Wenn man zwischendurch noch eine Gruppenkarte benötigt erheblich mehr. Es ist gut wenn der ÖPNV gefördert wird. Da wir jedoch nicht alles Subventionieren können, sollten wir darüber nachdenken welche Förderung dafür abgebaut wird. Vielleicht Agrardiesel oder Flugbenzin?

@stepano @ruebe5w @NDR

Ich glaube wir haben in Deutschland ein Ausgabenproblem. Es gibt meiner Meinung nach unheimlich viele Stellen wo man sehr viel Geld einsparen kann. Vor allem viele Ausgaben die im Ausland getätigt werden aber auch viel NGO's die man finanziert. Ich bin der Meinung das gesamte Gesundheitswesen und alles was zur Versorgung zählt in staatliche Hand. Also Strom, Wasser, Post und vor allem der ÖPNV.

@widukind1980 @ruebe5w @NDR Kann man seriös drüber diskutieren. Es gibt eine Menge, was dafür sprechen würde. Die hemmungslose Profitgier mancher Investoren zum Beispiel. Was dagegen spricht ist die Geringschätzung von öffentlichen Eigentum, ineffiziente Verwaltung und mangelnde Flexibilität. Wir hatten das alles schon gehabt und es war teilweise besser. Aber aufgrund von Geldproblemen wurde Vieles privatisiert. Woher soll nun das Geld kommen für die Rückabwicklung und es besser zu machen?
@stepano @ruebe5w @NDR
Ich denke mit den Privatisierungen fingen die Probleme erst richtig an. Krankenhäuser können kein gewinnorientiertes Unternehmen sein. Es muss das wohl des Patienten und nicht der Profit an erster Stelle stehen.
Mir fällt nicht eine Privatisierungen der letzten 30 Jahre ein von dem die Allgemeinheit profitiert hat.
Die Post so schlecht wie noch nie. Viele Filialen geschlossen. Die Telekom ohne echte Konkurrenz sind sie weiterhin Monopolisten.

@widukind1980 ähm, ich wohne "auf dem Land" (immerhin Kleinstadt) und hier gibt's überhaupt keine Busse. Dennoch bin ich heilfroh um das Deutschlandticket, gerade in Kombination mit einem E-Scooter!

@NDR

@hannes99 @NDR

Das freut mich. Ich habe nichts gegen das Deutschlandticket. Mir ging es nur darum das es nicht jeder entscheiden kann ob er es nutzt oder nicht sondern öfter halt Gegebenheiten da sind die, die Nutzung unmöglich macht.

@NDR ich fordere den Null-€uro-Ticket für drei Monate und dann den 9€-Ticket!
@eigentlich @NDR 9€ Ticket macht wenig Sinn. Dann kann man es auch gleich kostenlos machen. Dann können wenigstens die Ticketkontrollen und die Vertriebskosten eingespart werden. Wäre auch deutlich barrierefreier.

@NDR 9-euro ticket, zusätzlich ein (leicht aufstufbares) 19- oder 29-euro ticket mit iC und ICE, reiche besteuern zur finanzierung, ausbau von bus und bahnnetz, schaffung neuer arbeitsplätze im service- und wartungsbereich des bus- und bahnverkehrs.

Ich sehe das problem nicht... ach warte, das würde ja bedeuten reiche würden weniger geld kriegen bzw müssten endlich mal was zurückgeben. Ne, klar, das is unzumutbar.

@NDR im übrigen bin ich der Meinung, dass alle deutschen Politiker*innen dazu gezwungen werden müssen, den öffentlichen Personenverkehr zu nutzen. Flug und Dienstwagen nur auf Einzelantrag im Ausnahmefall.
@NDR und endlich Schluss mit der Subventionierung des Autos, auf Kosten von uns allen!
@hannes99 @NDR 👍 und Schluss mit Subventionen für das Fliegen und Lufthansa &Co.

"Die Politik" lässt sich nicht an der Nase rumführen, die (Parteien, Personen) verdienen so ihr Geld

@NDR

@NDR

Bitte nicht vergessen:
Deutlich mehr als die Hälfte des Preises, den die Verbraucher an der Tankstelle bezahlen, geht als Steuern an den Staat. Daher zahlen Deutsche, die nicht in Grenznähe wohnen, zur Finanierung deutscher Misswirtschaft durch die Politik deutlich mehr als der Durchschnitt in Europa.

Wenn die Regierung dies wollte, könnten die Übergewinne im Staatshaushalt sofort sinvoll genutzt werden.

#Verschwendung #Misswirtschaft #Deutschland

@NDR Die Bahn als vorgeschriebenes Verkehrsmittel für ALLE Politiker würde schnell Abhilfe schaffen.
@NDR Hallo Alle, in Luxemburg gibt es das 0 Euro Ticket. Nicht erst seit gestern.
@NDR
Aktuell sind wir deutlich näher am 99€ als am 9€ Ticket 🫣
@NDR Schade nur, dass die Bahn und andere Öffis derzeit vielerorts nicht oder zu unpünktlich fahren bzw die Anschlüsse nicht klappen. Ich würde schon lieber für den Preis des jetzigen D-Tickets fahren als mit dem Auto. Allerdings wäre ich dann täglich rund 4 statt 1,5 Stunden unterwegs. Immer vorausgesetzt alles fährt.

@hjes @NDR
Das heißt: Für dich ändert sich durch ein 9-Euro-Ticket absolut gar nichts.
Du nutzt keine öffentlichen Verkehrsmittel und würdest es so oder so nicht kaufen.
Aber wenn sich für dich nichts ändert - warum bist du so dagegen? Für andere bringt es definitiv Verbesserungen. Das hat sich gezeigt, als wir das 9-Euro-Ticket hatten.

Dass die öffentlichen Verkehre wieder besser werden müssen, ist ja eine anderes Thema.

@C_Ottenburg @NDR Ich hab an keiner Stelle geschrieben, dass ich dagegen bin. Mein Kommentar bezieht sich auf die mangelhafte Infrastruktur. Daran ändert nun mal ein 9-€-Ticket genauso wenig wie das jetzige D-Ticket. Viele Pendler sind trotzdem aufs Auto angewiesen und sei es nur, um zum nächsten Bahnhof zu kommen. In Bayern z. B. sind momentan mehrere Bahnlinien gesperrt, auf der Strecke HH-Berlin wird schon länger gebaut. Die Bahn als Alternative vorzuschlagen, bringt vielen auch für 9€ nix.
@C_Ottenburg @NDR Es hat sich mit dem 9€-Ticket gezeigt, dass Menschen in der Freizeit vermehrt durch D gefahren sind. Ich hab es dafür auch genutzt. Hingegen sind Pendler selten vom Auto auf die Bahn umgestiegen, aus genau den Gründen, die ich schon nannte: schlechte Anbindungen, Bauarbeiten auf den Strecken und Unpünktlichkeit. Auch mit 63 € könnte man schon viel Geld gegenüber Benzin sparen. Man muss aber auch am Arbeitsort in halbwegs sozialverträgl. Zeit ankommen. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/ifo-9-euro-ticket-verspaetungen-100.html
Studie von Wirtschaftsforschern: 9-Euro-Ticket war teuer und ineffizient

Das vor zwei Jahren befristet eingeführte 9-Euro-Ticket hat einer Studie zufolge seine Wirkung verfehlt. Der Autoverkehr habe kaum abgenommen, dafür seien vor allem im Regionalverkehr Züge viel häufiger zu spät gekommen.

tagesschau.de
@hjes @NDR
Ich verlasse mich lieber auf die Ergebnisse der Studien unabhängiger Institute als auf "forschungsbasierte Serviceeinrichtungen*" der Wirtschaft wie das Ifo-Institut. Und die kommen zu anderen Ergebnissen.
Z. B.: https://link.springer.com/article/10.1007/s10273-022-3313-2
Btw. zeugt es von erheblichem Sozialneid, zu monieren, das Ticket sei genutzt worden "herumzureisen". In anderen Kam ntexten nennt sich dieses " Herumreisen" Tourismus und wird zur Stärkung der Wirtschaft gepriesen.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Ifo_Institut_f%C3%BCr_Wirtschaftsforschung
Das 9-Euro-Ticket: Erfahrungen, Wirkungsmechanismen und Nachfolgeangebot - Wirtschaftsdienst

Based on a recent empirical study, validated with other data sources, this paper shows that users’ experiences with the 9-Euro-Ticket were positive overall. The ticket has led to a significant shift in demand from cars to buses and trains and to an activation of non-customers. The effects of the successor ticket (2023) are expected to be lower.

SpringerLink
@C_Ottenburg @NDR Jetzt wollen Sie mir noch Sozialneid unterstellen? Ich glaube, wir lassen diese Diskussion jetzt. Nehmen Sie mal Ihre Scheuklappen ab.
@C_Ottenburg @NDR Und ein billigeres D-Ticket wird nichts daran ändern, dass Produktion und Transport von Waren, insbesondere Lebensmittel, teurer werden. Fragen Sie mal einen Landwirt, was ihm ein 9-€-Ticket zum Betanken seiner Landmaschinen bringt. Solche Vorschläge sind in der jetzigen Situation reiner Populismus.

@hjes @NDR
Sie unterliegen einem Denkfehler: Es kommt zunehmend weniger Rohöl in Europa an. Die Menge des zur Verfügung stehenden Diesels nimmt daher ab.
Diese geringer werdende Menge Diesel auf private PKW und und landwirtschaftliche Maschinen zu verteilen, nützt Landwirten genau was?

Wenn Sie Landwirte, Speditionen etc. günstiger versorgen wollen, müssen Sie daher dafür sorgen, dass der private Spritverbrauch sinkt. Und Instrumente wie Preisobergrenzen und Übergewinnsteuer erwägen.

@hjes @NDR
Und vielleicht muss man dann auf dem Dorf und in den Speckgürteln auch mal selbst kreativ werden und Fahrgemeinschaften bilden, wie sie in den 70er und 80er Jahren noch absolut üblich waren.
Ein bisschen mehr Eigenverantwortung kann auch in diesem Bereich erwartet werden. Nur weil man ein Auto gekauft hat gibt das einem noch keinen Anspruch auf umfassende Subventionierung beim Gebrauch.
@C_Ottenburg @NDR Auch nur Theorie. Früher sind viele in die gleiche Fabrik gefahren, z. B. rund um Wolfsburg zu VW. Heute arbeiten viele verstreut und fangen zu unterschiedlichen Zeiten an. Und manche, wie ich, wohnen in der Stadt, arbeiten aber nicht am Wohnort. Ich denke, wo es möglich ist, bilden Menschen Fahrgemeinschaften, aber es ist eben nicht immer möglich.
@hjes @NDR
Dee letzte Satz ist sehr bezeichnend: Sie denken, dass Menschen schon Fahrgemeinschaften bilden, wissen aber nicht, ob das wirklich passiert.
Gleichzeitig werfen Sie mir vor, das was ich schriebe, sei "nur Theorie".
Mit anderen Worten: Sie haben eine Überzeugung und an der wollen Sie festhalten. Das ist Ihr gutes Recht, aber damit ist auch jede weitere Diskussion sinnlos.
Schöne Ostertage noch.
@C_Ottenburg @NDR Darum geht es doch an dieser Stelle gar nicht. Ursprünglich ging es im Beitrag um das D-Ticket und darauf habe ich mich bezogen und darauf, dass eine Preissenkung nicht für alle die Lösung ist. Ja, es kann passieren, dass Sprit noch teurer oder knapp wird. Aber das ist ein anderes Thema. Sie vergleichen hier Äpfel mit Birnen.
@NDR
Ja! Und die Befristung sollte so lange gelten, bis ÖPNV komplett kostenlos ist.