Lukija@jussi_og Tuntuu että kansainvälisessä mediassa on jo ehkä siirrytty kysymykseen "mitä voimme tehdä" ja nostetaan entistä useammin myös näkökulmaa, ettei kyseessä ole väistämätön kehitys, vaan ihmiset ovat luoneet AI:n ja ihmiset voivat myös päättää mitä sillä tehdään ja miten paljon valtaa sille annetaan. Tämä keskusteltu tuntuu Suomessa olevan vielä aika alullaan.
Magdalena Hai📚🦈🏳️🌈
Turmalina@magdalenahai @lukija @jussi_og
Tässä näkyy suomalainen insinörismi pahimmillaan, ei täällä käydä kriittistä keskustelua teknologioista, tai ylipäätään keskustelua teknologioista muista kuin teknisestä tai talouden näkökulmasta (ja talouden näkökulmakin on HS VISIO -tasoa)
Tässä näkyy suomalainen insinörismi pahimmillaan, ei täällä käydä kriittistä keskustelua teknologioista, tai ylipäätään keskustelua teknologioista muista kuin teknisestä tai talouden näkökulmasta (ja talouden näkökulmakin on HS VISIO -tasoa)
Miia Kosonen@turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og Kriittistä keskustelua käydään yliopistoissa - ja jopa amkissa, ainakin jos se minusta riippuu - mutta sillä ei oikein ole tilaa siirtyä niiden ulkopuolelle, missä odotetaan yksinomaan lisää tehokkuutta, lisää suorituksia, lisää mahdollisuuksia irtisanoa ja sitä, että joku muu (=uusin teknologia) hoitaisi kaiken aikaavievän tai vaivannäköä vaativan.
@miiakosonen @magdalenahai @lukija @jussi_og
Joo, ongelma onkin siinä, ettei se yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen keskustelu näy mediassa. Yleä myöten haastateltavat ovat enimmäkseen muutoksesta hyötymään pyrkivien yritysten edustajia.
Joo, ongelma onkin siinä, ettei se yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen keskustelu näy mediassa. Yleä myöten haastateltavat ovat enimmäkseen muutoksesta hyötymään pyrkivien yritysten edustajia.
@miiakosonen @magdalenahai @lukija @jussi_og
Mitä juuri sanoin
(No haastatellaan tuossa sentään Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tyyppiä – jonka mielestä muutokseen pitää sopeutua, mutta hän ei mainitse mitään muutoksen ohjaamisesta)
@turmalina @miiakosonen @lukija @jussi_og juurikin näin, itsekin pidän tätä insinööristymisen ongelmana ja liittyy olennaisesti myös suomalaisen johtamisen ongelmaan, josta taannoin oli juttua mediassa (samantaustaiset ihmiset palkkaavat kaltaisiaan ja päätöksenteko yksisilmäistyy).
@magdalenahai @miiakosonen @lukija @jussi_og
Yle eilen:
"Hän toteaa, että historiallisesti teknologiset murrokset ovat vieneet vuosikymmeniä, mutta tekoälyn aiheuttama muutos on poikkeuksellinen nopeudessaan."
Yle tänään:
"Vaikutukset tulevat hitaasti ja epäselvästi, eivät yhtäkkiä kuten vaikkapa koronan aiheuttama shokki."
@turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og 😆
”Vaikutusten mittakaava vaihtelee päivittäin”
@magdalenahai @miiakosonen @lukija @jussi_og
Yle tänään:
"Uutta on, että monimutkaista ajatustyötä tekevien työ muuttuu."
En nyt tiiä mitä uutta siinä on että ajatustyötä tekevien työ muuttuu, eipä ole reikäkorttiohjelmoijia näkynyt toimistoissa enää hetkeen. Itsekin olen 90-luvun lopulla kouluttautunut alalle, joka katosi jo ennen kuin valmistuin.
Kummallinen tämä historiaton maailma, jossa kaikki asiat tapahtuvat aina ensimmäisen kerran.
@turmalina @miiakosonen @lukija @jussi_og joo. Ja en mä nyt vielä ole panikoimassa oman ammatin katoamisesta. Se on aina ollut perkeleen vaikea ellei lähes mahdoton työ, ja kirjallisuusala on ollut murroksessa koko sen ajan kun itse olen ollut kirjailija. Teknoveljet on aina halveksineet sitä, silloinkin kun ovat itse lukijoita, joten ei yllätä, että sen kuvitellaan olevan helposti korvattavissa.
Ja jos ihmiset päättävät, että TÄ-kirjallisuus riittää heille, niin eipä sille mitään mahda.
Sini Helminen@magdalenahai @turmalina @miiakosonen @lukija @jussi_og ihmiset ovat kirjoittaneet kirjoja vuosituhansia kertoakseen oman tarinansa ja saadakseen tekstin kautta kuvattua omia ajatuksiaan ja tunteitaan ja lukemalla saada yhteyden muihin. Vaikka jotkut haluaisivat tehdä ja lukea AI-moskaa, on epätodennäköistä että tämä tarve muuttuisi.
Rolle från Degerby 🛼@magdalenahai @miiakosonen @turmalina @lukija @jussi_og tai riippuu siitä, mitä tekoäly on minäkin päivänä sanonut toimittajalle
@magdalenahai @turmalina @lukija @jussi_og Hulluinta on, että ei-insinööritkin insinööristyvät. Meillä on paraikaa pestattuna konsultti, joka on taustaltaan kasvatustieteilijä ja hypettää generatiivista tekoälyä ilman minkäänlaista kritiikkiä (ja samaan aikaan se oikeasti nerokkain eli tehtäväkohtainen tekoäly on saanut määreekseen kapeuden, mikä kuulostaa vialta tai puutteelta).
Kun yksi osallistujafirma oli sanonut, ettei AI puhu heidän kieltä, kuittaili että ”ne eivät osaa ohjata sitä”.
@magdalenahai @turmalina @lukija @jussi_og Viimemainitussa konsultit voisivat edes harkita sitä vaihtoehtoa, että pliisu ja miellyttämisenhaluinen varhaisvaiheen Gen AI ei vain ole kaikkien luovan työn tekijöiden juttu. Se ei opi firman ilmettä ja sävyä, vaikka kuinka kouluttaisit. Se voi vain *jäljitellä* pieniä murusia siitä.
Sama näkyy kirjallisuuskeskustelussa.
@miiakosonen @turmalina @lukija @jussi_og jep, kyse on laajemminkin siitä, minkälaista ajattelua arvostetaan ja pidetään varteenotettavana vs. mikä on humanistien hömpöttelyä.
@miiakosonen @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og käytäispä yliopistoissa kriittistä keskustelua tekoälystä......................................
mojala@miiakosonen @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og erityisesti amk viitekehyksessä nimenomaan tehokkuuden ja tuottavuuden lisääminen on koko toiminnan ydin; joko tuottamalla osaajia yritysten tarpeisiin tai innovaatioiden jalkauttaminen alueen yrityksiin ja toimijoihin. LIsäksi vähenevien nuorten Suomessa varsinkin maaseutujen amk:it ja yliopistot toimivat miinussummapelissä, jossa yhden menestys on kahdelta muulta pois. => halu uskoa kielimallien autuaaksi tekevään vaikutukseen on melko suuri. Mielenkiintoisesti kielimallit heikentävät oppimistuloksia, joten siinäkin päästään ojasta allikkoon.
@mojala @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og Jep. Toistaiseksi ainoa positiivinen kehityskulku on se, että alueelliset korkeakoulut voivat kehittää alueellista tekoälyä - siis jatko-opettavat malleja ymmärtämään vaikkapa paikallishistoriaa, kuten oheisessa esimerkissä.
Yliopistoaikaiset tutut valitettavan usein eivät kehitä sitäkään vähää, vaan ihmettelevät vierestä suuryritysten touhuja.
Aleksandr KoltsoffYritin löytää tuosta ETKOT-botista jotain teknistä taustaa (lähinnä et millä materiaalilla ja mallilla se on "koulutettu") mut en osannut. Onko sulla heittää jotain linkkiä tutkimusrapsoihin tai johonkin arkkitehtuurikuvaan?
@nihkeys @mojala @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og Suattoipa taas olla meikäläisellä linkitykset pielessä. Oheisella sivulla on tarkempi (?) kuvaus. https://memorylab.fi/etkot-botti/
@miiakosonen @mojala @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og Kiitos!
Googlen Gemma3 näyttäis olevan pohjalla ja RAG päälle. (Lähinnä heille joita eettisyys kiinnostaa ja miten se on ratkaistu tässä)
@miiakosonen @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og Tähän miinussummapeliin viittaa lut + xamk kuvio, ja uef + savonia kamk karelia. Meidän nurkissa on vasta strateginen yhteistyö Centria samk, vy + vamk meni jo aiemmin. Että on se tehokkuuden tavoittelu pinnalla kautta linjan.
Skibidi Suurone@miiakosonen @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og
Mikä sitten on absoluuttista tehokkuutta. Esimerkiksi juuri kuulin eräästä lehdestä, jossa tiedotteet on ohjeistettu pistämään tekoälyn läpi. Ja toimittajan tehtäväksi jää tarkistaa tekoälyn hallusinaatiot ja muut ongelmat tekstistä. Ja tässä ajassa toimittaja olisi tiedotteen jo kirjoittanut julkaistavaan muotoon useamman kerran. Ja samaan aikaan lisäksi ihmisten motivaatio on nollissa tällaiseen työhön.
Mikä sitten on absoluuttista tehokkuutta. Esimerkiksi juuri kuulin eräästä lehdestä, jossa tiedotteet on ohjeistettu pistämään tekoälyn läpi. Ja toimittajan tehtäväksi jää tarkistaa tekoälyn hallusinaatiot ja muut ongelmat tekstistä. Ja tässä ajassa toimittaja olisi tiedotteen jo kirjoittanut julkaistavaan muotoon useamman kerran. Ja samaan aikaan lisäksi ihmisten motivaatio on nollissa tällaiseen työhön.
Matinoitunut Rutkustaja@VPSuuronen @turmalina @magdalenahai @lukija @jussi_og
🎶 Pyrrhoslandia, Pyrrhoslandia
Half-Illithid Og
/Kivi@magdalenahai @lukija @jussi_og Puoli-ohis mutta just jossakin joku huomioi (oli varmaan Kovan viikon illassa lähiviikkoina), että Suomi ottaa nyt kaikessa muiden linjan. Ydinaseissa mennään pohjoismaiselle linjalle, työttömyystuessa etsitään milloin Tanskan- tai Ruotsin-mallia jne. Ei enää oteta mihinkään omaa kantaa kuten itsenäisen valtion pitäisi. Kai tässä AI-asiassakin odotetaan, mitä mieltä muut ovat että voidaan peesata.
@raik_su @lukija @jussi_og joo. Sama näkyy keskusteluissa somesta. Ihmiset hokee vaan mantraa, että "Metassa on pakko olla", eikä pysty ollenkaan pohtimaan vaihtoehtoja. Ja samaan aikaan saksalaiset yliopistot ja julkiset toimijat luo tilejä fediin.
Ja ilmasto- ja luonnon monimuotoisuuskeskusteluissa viralliset tahot tuntuu olevan jossain 1950-luvulla, kun oli metsät täynnä vihreää kultaa eikä elukoita.
🔥 Mireille Sillander 🔥@magdalenahai @lukija @jussi_og No kun ei me voida keskustella. Jos keskustellaan, niin voidaan sanoa juttuja jotka myöhemmin osoittautuvat vääriksi. Siksi vaan parempi odottaa kaikissa muutosasioissa se 50 vuotta ja sitten omaksua vallalla oleva totuus, ettei tartte itteensä häpäistä prosessissa kun ei tiennyt kaikkea heti. Sit voidaan olla et niin tätähän mieltä me aina oltiin ja aina keskustelujen edellä niin pitkällä ettei meidän edes kannattanut keskustella