Mastodawn

Ik erger me ook aan fietsen met elektrische hulpmotor die veel te hard door Amsterdam scheuren — dus een strikt gehandhaafde snelheidslimiet: graag! Maar dat alle woede zich op fatbikes richt, heeft wel een béétje een discriminatoir tintje. De typische fatbiker is jong, vaak met migratieachtergrond. De typische speed-pedelecrijder niet. Verschil in overlast? Onduidelijk. Verschil in verontwaardiging: wel.
#fatbike #verkeersveiligheid #discriminatie

🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉2d ago

@MennoOng in Enschede mogen ze zich nu gaan ergeren aan de test om je gelijk te bewijzen...

typisch voor dit soort APV regels is dat ze (bij voorbaat al) niet gehandhaafd worden. Een rechter zou het zomaar gelijk af kunnen serveren...

zipkid - Breaker of Systems 2d ago

@MennoOng ik zie veel voorbijkomen over die fatbikes maar ik heb ook nog niet begrepen wat het verschil is met een gewone elektrische fiets.

Mees 🔻2d ago

@zipkid @MennoOng ze hebben het ook niet kunnen definiëren om wetgeving erop aan te passen. De banden zijn bv. veel dikker. Maar als de fabrikant dan de banden dunner maakt om buiten de definitie te vallen, is het nog steeds een fatbike. Het verschil ligt meer in de berijder dan het ding zelf. Pubers gonna puber.

Robert Logger 🇳🇱2d ago

@mees @zipkid @MennoOng Klopt. Want het antwoord op een fatbike-verbod is er ook al. Bovendien zien we nu al opgevoerde fietsen.

Mees 🔻2d ago

@robertlogger @zipkid @MennoOng wat mij betreft maken we een helm verplicht voor alle fietsen met ondersteuning. Als je boven de 20kmph over de kop gaat, maak je een enorme smakkerd. Stunten op die dingen is levensgevaarlijk. En wie weet is het minder stoer.

Robert Logger 🇳🇱2d ago

@mees @zipkid @MennoOng Boven 25 is het al verplicht, maar, als je in de steden kijkt, wordt daar nu al niet op gehandhaafd. Ik moest zondag dwars door Amsterdam fietsen. Ik kwam daar brommers op het fietspad tegen, huurscooters met passagiers zonder helm, micro-auto's op de fietspaden en zelfs een micro-auto op de pont.( Normaal rij ik een route langs de Amstel als ik naar Amsterdam-Noord moet.)

Mees 🔻2d ago

@robertlogger @zipkid @MennoOng mja zonder handhaven heeft niks nut.

Coen Wesselman 2d ago

@MennoOng de vraag is hoe die limiet te handhaven? Liever zie ik routes waar de snelle fietsers omheen rijden omdat de andere optie prettiger is (fietsstraten bijv.). Het sneller optrekken, slechte beheersing en 'allemaal' dezelfde snelheid zijn m.i. veroorzakers van een deel van de overlast.

Helemaal eens over de fatbikes.

Robert Logger 🇳🇱2d ago

@MennoOng Een speed-pedelec is een gewoon een elektrische brommer. Het staat of valt bij sociale controle en handhaving.

ReindeR Rustema 2d ago

@robertlogger @MennoOng Maar niet elke e-bike is een speed-pedelec. Een speed-pedelec is inderdaad als een brommer, met dezelfde wettelijke verplichtingen.

Eigenlijk zou elke e-bike als een speed-pedelec behandeld moeten worden: kenteken, verzekeren, rijbewijs, misschien ook helm.

Robert Logger 🇳🇱2d ago

@rrustema020
Wij hebben natuurlijk een wat oudere bevolking in onze stad en meer fietsinfrastructuur dan bij jullie en worden de verkeersregels wat beter gerespecteerd. Bovendien zijn we al gewend om sneller te fietsen. In Amsterdam is een experiment met een groene golf op een toekomstige fietsroute geweest, waarbij de verkeerslichten op 16KMH waren afgesteld. Zelfs dat bleek nog te snel( om vervolgens wel vol door rood te fietsen).
@MennoOng

ReindeR Rustema 2d ago

@robertlogger @MennoOng een kenteken op de e-bike helpt ook tegen diefstal. Het is een relatief kleine moeite en waarschijnlijk drie tientjes. Maar er worden wel veel andere en toekomstige problemen mee opgelost.

Want zolang de e-bike geen voertuig is, RDW er niet over gaat, een fiets is, dan zal de industrie met producten komen die problematisch en ongekeurd, ongecontroleerd en niet op schaal te voorkomen zijn.

Robert Logger 🇳🇱1d ago

@rrustema020 Op zich zou ik voorstander zijn van de herinvoering van de kentekens op fietsen. Dat zou de handhaving een stuk gemakkelijker maken. Maar serieus, in onze stad zijn we best blij met elektrische fietsen. Ouderen blijven daardoor langer fietsen in plaats van de auto( of, wat je vaak in Amsterdam ziet, de canta) te gaan gebruiken. De actie om de micro-cars van de fietspaden af te krijgen( waar ze sowieso al niet mogen komen) heeft haar vruchten afgeworpen. Helaas was de oorzaak minder leuk, iedereen herinnert zich nog het verschrikkelijke ongeval op de Oranjebaan. @MennoOng

ReindeR Rustema 1d ago

@robertlogger @MennoOng Absoluut geen kenteken op fietsen in het algemeen. Want dan vermijden mensen het fietsen, net zoals met een helmplicht. Als maar een paar procent de fiets voor de auto verruilt loopt het land en zeker menige stad muurvast.

Maar op een e-bike kan wel, want dan vermijden mensen de e-bike en gaan de gemakzuchtigen weer terug naar gewoon op eigen kracht fietsen. Dat heeft geen schadelijke neveneffecten. De prijs voor e-bikes op marktplaats zal dalen waarschijnlijk.

Robert Logger 🇳🇱1d ago

@rrustema020
Gemakzuchtig? Twintig minuten tegen de wind door de Bovenkerkerpolder, is het verdraaid handig als je wat ondersteuning hebt. Beter gezegd, tijdens de spits zie ik vrijwel geen normale fietsen rijden. Dat ik meestal met mijn elektrische fiets bij jullie kom heeft vooral te maken met het doorgaans slechte wegdek, mijn elektrische fiets heeft vering in het frame, voorvork en zadel. Een losse fiets, met dezelfde eigenschappen, kost vrijwel hetzelfde( nu heeft mijn fiets mij slechts 130 euro gekost, hij was defect)
@MennoOng

ReindeR Rustema 1d ago

@robertlogger @MennoOng Die houden de e-bike dan. Maar dan met kentekenplaatje. Want noodzaak, als quasi-brommer.

En dan zullen veel kinderen bij ons in het dorp de e-bike weg moeten doen want ze zijn geen 16, bijvoorbeeld. Ze kunnen gewoon gaan trappen. Op die leeftijd kan je niet genoeg tegen de wind in trappen, daarmee train je wat je lichaam de rest van je leven onthoudt als je normale toestand waar het altijd naar terug wil.

saarmuller 2d ago

@MennoOng Helemaal eens, sterker nog als ik de kleine ongevallen en bijna-ongevallen turf (Amsterdam Centrum West) die mij en andere ouderen overkomen dan zijn de ongeduldige bejaarden op snelle ebikes het grootste gevaar.
En dat is geen ouderendiscriminatie.

Erik Wesselius 2d ago

@MennoOng Ik heb ook een rothekel aan die speedpedelecs die het Picobello-pad (doorfietsroute van Ede naar Wageningen) onveilig maken.

Kees AntiFa van Malssen 2d ago

@erikwesselius @MennoOng dat pad moet ik eens op de kaart en daarna op de weg gaan zoeken

Erik Wesselius 1d ago

@ligfries @MennoOng Ik denk dat het Pico Bellopad niet op de kaart aangegeven staat. Het loopt van het centrum van Ede over de stationsweg met eeen tunnel onder het spoor door dan een stukje Oude Bennekomseweg, linksaf naar de stoplichten en daar rechtsaf de Emmalaan oversteken en vervolgens in een rechte lijn naar Bennekom en dan door naar Wageningen. De komende maanden (tot half juli) wordt er gewerkt aan een rotonde en het laatste ontbrekende stuk in Bennekom.
https://www.ede.nl/in-de-gemeente-ede/ede-in-ontwikkeling/snelle-fietsroute-ede-wageningen

Pico Bello Pad

Tussen Ede en Wageningen werken wij aan een snelle fietsroute. Dat is een directe verbinding met zoveel mogelijk voorrang voor fietsers, vlak asfalt, weinig obstakels en weinig hinder van ander verkeer. Zo fietst u snel en makkelijk van en naar uw bestemming.

Gemeente Ede

Erik Wesselius 1d ago

@ligfries @MennoOng Het is niet per se een heel mooie route, maar je kunt er lekker doorfietsen (m.u.v. oversteek Emmalaan). Ik heb uiteindelijk een kaart voor je gevonden op de site van de provincie (die ook flink mee betaalt): https://geoportaal.gelderland.nl/portaal/apps/instant/media/index.html?appid=d7b007307a264c44b5aacb6b7e885710&center=5.67597,52.00062&level=10 (alleen laadt die app bij mij niet - in Firefox op Arch Linux systeem)

Erik Wesselius 1d ago

@ligfries @MennoOng Best wat problemen met aangelegde rotondes die nog steeds niet afdoende zijn opgelost

https://edesevos.nl/gemeente-pakt-rotonde-zandlaan-aan/

https://edesevos.nl/ook-nieuwe-fietsrotonde-bennekom-heeft-problemen/

Zolang je als fietser op de rotondes niet automatisch voorrang neemt maar oogcontact zoekt met autobestuurder is het veilig, maar er blijven ongelukken gebeuren.

Gemeente pakt rotonde Zandlaan aan - Edese Vos

De gemeente Ede neemt op korte termijn maatregelen om de verkeersveiligheid op de rotonde aan de Zandlaan te verbeteren.

Edese Vos

CyclesBecauseSummerIsComing😀2d ago

@MennoOng het gedrag van de jongeren ( hier in alle kleuren, wit is goed vertegenwoordigd) is wel anders dan de speedpedelecers. Afsnijden, dwars en hard door voetgangers gebied , doen de speedpedelecers niet, hier.