¿lo tenéis claro chavales? si no lo tenéis claro para eso están los libros de historia, ¿no? #cultura #coherencia #realidad #politica

@rex0n Las cifras de víctimas de las grandes ideologías dependen de qué contemos (ejecuciones vs. hambre/guerra).

🔴 Comunismo (60-100M): Mayoritariamente por hambrunas de gestión estatal y purgas internas durante 70 años.

⚫ Fascismo/Nazismo (70-110M): La mayor densidad de muerte en la historia (solo 12 años), sumando el Holocausto y el colapso total por la guerra.

🔵 Capitalismo (100-200M+): Cifra acumulativa por colonialismo, dictaduras aliadas y muertes por pobreza

Datos de gpt

@CashCandy lo que viene de la IA siempre son referencias, de todos modos, lo que demuestra de manera inequivoca es que el extremismo, es enfermedad y mata venga de donde venga
@rex0n claro XD como lo que aporta tu infografía que son referencias. Lo que importa es evaluar los datos de la misma manera para todos por qué si no das una perspectiva que beneficia a unos y perjudica a otros la hagas a posta o sin querer añades un extra de farsa a la historia y facilitas la creación de un relato falaz. Y beneficiar a fascistas a no ser que cobres por ello no es buena idea creo que ya se apañan solos muy bien.
@CashCandy segun modelo correcto de IA de tus datos: Las cifras del "capitalismo" usan tres criterios distintos: colonialismo premoderno, dictaduras aliadas y pobreza estructural. Si aplicamos ese mismo estándar al comunismo —que mantuvo en pobreza a cientos de millones durante décadas— sus cifras también se dispararían. Compara metros con kilómetros. El dato de 100-200M no es histórico, es una construcción filosófica retroactiva. Las del comunismo y nazismo sí tienen respaldo académico directo.

@rex0n El argumento de que las muertes del capitalismo son solo filosóficas ignora hechos históricos documentados donde el mercado mata.. solo en la india murieron 30 millones por los británicos. Si al comunismo le achacamos legítimamente las muertes por hambrunas derivadas de su gestión económica, al capitalismo también digo yo.

Y unas muertes son académicas y las otras filosóficas es decidir que un muerto por bala cuenta más que un muerto por hambre en un mundo que produce comida de sobra.

@CashCandy la India: hambrunas coloniales con gestión política son comparables al Holodomor. Pero hay diferencia crucial: el comunismo fue un Estado centralizado con política deliberada; el colonialismo mezcla actores privados, imperios y mercados dispersos en siglos. Atribuirlo todo a "el capitalismo" como sujeto único es la misma abstracción que criticas. Los 30M indios son reales y graves. El problema es inflarlos hasta 200M mezclando casos sólidos con relleno.
@rex0n Dices que no tienes ideología, pero aplicas un doble rasero evidente..exiges un rigor científico extremo para el capitalismo (separando actores privados, mercados e imperios) mientras aceptas la cifra de los 100 millones para el comunismo, que incluye desde ejecuciones hasta caídas en la natalidad y hambrunas climáticas. Si eso no es un sesgo, se le parece mucho.
@rex0n Mi punto no es inflar cifras, sino usar la misma vara de medir.
Si las hambrunas en la URSS o China son muertes del comunismo, las hambrunas por gestión comercial en la India o Irlanda son muertes del capitalismo o colonialismo. No puedes llamar a unas política deliberada y a las otras mezcla de actores solo para diluir la responsabilidad.
Afirmas que el capitalismo es una abstracción pero el comunismo también lo fue no es lo mismo la URSS de los 70 que la Camboya de Pol Pot.
@rex0n Acusas a mi IA de sesgo cuando no te da la razón, pero te apoyas en sus datos cuando confirma tu postura.

@rex0n Al final, lo que te molesta no es que compare metros con kilómetros, sino que usemos el mismo metro para medir el horror en los sistemas que tú consideras diferentes.

El número exacto sea 30M o 100M no quita que el sistema de mercado, en su expansión colonial, ha causado una letalidad masiva que no quieres meter en la misma cuenta no entiendo bien por que.

Y pasamos de hablar que el fascismo es más guay que el comunismo que es lo que indicabas inicialmente a centrarnos en mis metros

@CashCandy Empezaste con datos de ChatGPT sin fuentes, te los desmontaron. Cambiaste de tema. Te concedieron el punto, cambiaste de tema. Ahora el problema soy yo. Eso no es debatir, es no parar de mover la portería. Mira, puedes ganar este hilo si quieres y ponerte una corona de laurel, yo no necesito tener razón en internet. Pero hay una diferencia entre buscar verdad y buscar quedar bien. Tú llevas un rato buscando lo segundo. Si quieres un debate justo y humano aqui estoy sino buenos dias

@rex0n primero no veo tus fuentes en ningún lugar. Segundo poner las cosas en un cartel con colores no le da más valor perse.

El debate era sobre el coste humano de los sistemas. Eres tú quien ha decidido que el debate ahora es sobre mi actitud o mis necesidades de coronas jaja. Eso sí que es mover la portería de sitio.