KlausMar 9
Joschu🌍☀️

Wie ist eure Einschätzung zu

#BigTech (Google, Apple etc.)
versus
#OpenSource und anderen souveränen Lösungen (Linux, Ecosia, etc. etc.)?

Bitte bitte teilen! Das würde sehr helfen 🙏 🙂 (mir fehlt die Reichweite 😅 )

#DID #diday #digitalesouveranitat #unplugtrump #GrapheneOS #Datenschutz #OpenSource #Privacy #Linux #FOSS
@pallenberg @marcuwekling

Nutze souveräne Lösungen aber die Schwächen stören
20.7%
Ich bin sehr zufrieden mit den souveränen Lösungen
54.9%
Nutze überwiegend BigTech weil es besser ist
4.9%
Freunde meiden souv. Lös. weil sie Nachteile haben
19.6%
Poll ended at .
Mar 9 at 3:07pmWeb
Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@european_alternatives @WikiMUC
Could you maybe share this? 🫣 🙏
Show threadJoschu🌍☀️Mar 9

Danke fürs fleißige teilen liebe Leute 🥳🙏
Dass ich mit 2 followern so viele Leute erreiche hätte ich nicht gedacht 😃

Da es nicht so offensichtlich war nochmal zur Sicherheit: ihr könnt gern mehrere Antwortoptionen auswählen.

Show threadVirgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱Mar 9
@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling
die vierte Antwort kann ich mit allen andern kombinieren ?!?!?
Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@virgil_tibbs erscheint dir das unsinnig?
Man kann Umfragen so einstellen, dass nur eine Option ausgewählt werden kann oder beliebig viele / beliebige Kombinationen.
Show threadVirgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱Mar 9
@Jo_Schu
oh, ich hab damit nicht gerechnet, daß ich mehrere sachen ankreuzen kann. die meisten haben das hier nciht. daher war ich verwirrt und habe nur ein kreuz gesetzt
Show threadJoschu🌍☀️Mar 9

@virgil_tibbs ja, beides geht. Man muss sich nur für eine Variante entscheiden :D

Edit: da ich es nicht explizit in der Umfrage erwähnt habe: Mehrfachauswahl ist erlaubt und erwünscht!

Show threadElrhoem   Mar 9

@Jo_Schu

Mir fehlt die 5te Variante ...

Ich würde gerne souveräne Lösungen nutzen, bin beruflich aber an Meta (etc.) gebunden. 🤷🏻‍♂️😔

@pallenberg @marcuwekling

Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@Uwe_M ja, verstehe :D
Leider gehen max. 4 Antwortoptionen. Sonst hätte ich gern mehr Optionen gegeben.
Show threadElrhoem   Mar 9

@Jo_Schu

Sorry, das hatte ich (erfolgreich) ausgeblendet. 🥴

😁

Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@Uwe_M kein Ding 😃
Show threadPlumeros ☮️Mar 10

@Uwe_M @Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling

Beruflich an Meta gebunden? Wie geht das denn?

Show threadElrhoem   Mar 10

@plumeros

Man beachte das "etc." ...

z.B.: kann ich auf mein Timesheet (wo ich meine Stunden eingebe auf deren Basis mein Gehalt errechnet wird) nur über SAP zugreifen und das auch nur über einen Desktop bei Microsoft Edge. Ohne TS keine Kohle.
Ich bin der einzige Mitarbeiter der sich der (betrieblichen) WhatsApp-Gruppe verweigert, bekomme daher meine Arbeitsaufträge über ... Teams 🤮

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling

Show threadElrhoem   Mar 10

Unsere Academy gibt es nur im Playstore und läuft nur in der Umgebung von Edge oder sehr rudimentär und fehlerhaft im Chrome-Browser auf Firefox überhaupt nicht usw. 🤷🏻‍♂️

Vielleicht liegt es daran dass ich keinen Plan von IT habe, aber ich wüsste nicht wie ich da rauskommen sollte. 🤷🏻‍♂️

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling @plumeros

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@Uwe_M @plumeros
Edge basiert ja auf Chrome. Das ist echt merkwürdig. Vielleicht ist das eine schlecht gemachte IT Sicherheitsmaßnahme?
Show threadElrhoem   Mar 10

@Jo_Schu

Davon haben wir jede Menge. Ich muss z.B. die Tankquittungen fotografieren und an die Dispo schicken ... aber genau das lässt Teams nicht zu. (PDF geht dann aber🤦🏻‍♂️)
Viele oder fast alle (Firmen-) "News" verden auf Englisch versendet ... aber die "Übersetzen-" Funktion ist gesperrt ... also lösche ich alle englischen Mails einfach ungelesen. 🤷🏻‍♂️

(Aber via WhatsApp Aufträge auszutauschen ist scheinbar unbedenklich! 😂🤦🏻‍♂️)

@plumeros

Show threadPlumeros ☮️Mar 10

@Uwe_M @Jo_Schu

Ok, das "etc." trifft bei mir natürlich auch zu.

Mein Arbeiggeber ist zwar dumm genug, für alles microslop einzusetzen, aber fast alle Apos laufen auch im Librewolf Browser, und sonst im Chrome. Zum Glück sitzen im Management ein paar Leute, die einen Mac haben, darum kommt Edge nicht in die Tüte.

Aber dass man für die Arbeit Whatslop brauchen muss, ist schon übelst. Lass dich nicht unterkriegen! 😀

Show threadMaiva KaMar 9

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling

Hm, hier danach zu fragen ist nicht grade repräsentativ. Und meine Antwort finde ich nicht: Ich stelle nach und nach um und benutze halt erstmal beides.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@RoRobinFly leider sind nur max 4 Optionen möglich.
Ich würde sagen: das Ergebnis ist grob repräsentativ für die Szene, die sich hier bewegt. Für die allgemeine Bevölkerung natürlich nicht. Ich find's trotzdem sehr interessant
Show threadMaiva KaMar 12
@Jo_Schu Kann man fragen, klar. Aber ich glaube, Leute in der Umstellung sind viele. Und ich jedenfalls bin mit beidem von der Funktionalität her zufrieden. Nur ist bei den "Tech Brothers" halt perspektivisch klar, dass man da direkt den Großen Bruder füttert.
Mal meinen herzlichen Dank an die Nerds, die das rechtzeitig erkannt und an #OpenSource gearbeitet haben!
Show threadJoschu🌍☀️Mar 13
@RoRobinFly
den Dank kann ich 100% unterschreiben! 👍
Einige stellen um, ja. Viele Wissen aber auch noch nicht Mal was der Begriff "digitale Souveränität" bedeutet 🫣
Show threadBebef 🦦🇪🇺🏴‍☠️🏳️‍🌈🏳️‍⚧️🚙🐼🥦🚩🏴Mar 9
@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling Gerade "Ecosia" ist mit den Google- und Bing-Backends vielleicht nicht so souverän, wie es hier den Anschein macht. Schon der Name verrät eigentlich, dass is nicht um Souveränität, sondern um etwas anderes geht.
Show threadJoschu🌍☀️Mar 9
@Bebef ecosia und qwant entwickeln einen eigenen Suchindex. Der kommt bei manchen suchen auch schon zum Einsatz. In Frankreich wohl letztes Jahr schon für 30% der Anfragen wenn ich es richtig im Kopf habe
Show threadJasperMar 9

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling

Hängt extrem vom Thema ab. Ich glaube am schwersten fällt mir "Restaurant in der Nähe finden" bei Alternativen zu Google Maps. Routenplanung, auch mit Verkehrsinfo, geht schon verlässlich. Aber der Community-Aspekt und die vielen eingetragenen Geschäfte fehlen mir bei den Alternativen leider noch.
Messaging ist für mich am liebsten Signal und da muss man leider doch oft in den sauren Apfel beißen um Kontakt mit Freunden oder Gruppen beizubehalten.
eMail, SoMe, CloudSpeicher, ... funktionieren super mit alternativen Angeboten.

Show threadSascha Pallenberg 🇹🇼 ♻️ ⚡Mar 9
@b0rn_dead jap. Google Maps ist Endgegner. Neben WhatsApp. Leider @Jo_Schu @marcuwekling
Show threadSchlaf ist überbewertetMar 10

@pallenberg
Als noch nie GoogleMaps Nutzender inteteressiert mich brennend, was und warum da der Endgegner?

Davon abgesehen, dass ich noch nie den Facebook/whatsup/hier Kram eintragen, mitgemacht habe.

@b0rn_dead @Jo_Schu @marcuwekling

Show threadMichael SchäferMar 9
@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling Ich verwende seit über 10 Jahren fast ausschließlich Open-Source-Lösungen. Nicht weil ich proprietäre Produkte per se als schlecht empfinde. Sondern weil leider nur noch Open-Source-Lösungen mir jene Unabhängigkeit gewähren, die ich für meine Arbeit so wichtig erachte.
Show threadDer Brüsseler 🇪🇺Mar 9
@Jo_Schu Sowohl als auch und damit passt für mich keine der Antwortoptionen... 🤷🏻‍♂️ // @pallenberg @marcuwekling
Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@derbruesseler du könntest einfach beide auswählen 🙂
Show threadEffkenMar 9
@Jo_Schu ich nutze teils souveräne Lösungen.
Bin aber noch überwiegend bei big Tech.
Nicht weil es unbedingt besser ist, sondern, weil es mir schon oft einiges abverlangt den Alltag zu durchleben. Mich da nach Alternativen umzuschauen und umzustellen, fällt mir schwer.
Aber ich bleibe dran.
Ich will noch auf Linux umsteigen.
Und eigentlich will ich auch von Google komplett weg...
Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@effken_von_nebenan Gesundheit sollte definitiv die höhere Priorität haben. Sicher ist es da besser mal zu chillen anstatt sich noch mehr aufzuladen 🙂
Die Welt geht nicht unter wenn man big tech nutzt.
Show threadSchlaf ist überbewertetMar 10

@Jo_Schu
Mir fehlt die Auswahl: bin zufrieden.

Es ist nicht das Leben in unendlicher Euphorie, aber das habe ich mit bigtech auch nicht.
Ich hab aber auch keinen Grund der dauernden Beschwerde.

@pallenberg @marcuwekling

Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling

Problem: Falsche Adressaten !!!

Du wirst hier überwiegend jenes finden was Du dir auch erhoffst.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@JamesBont
Woher weißt du was ich mir erhoffe? 😛
Meine Einschätzung ist: das open source Ökosystem ist an vielen Stellen nicht gut und bequem genug. Ich nutze ziemlich viel open source, hadere aber auch oft damit.
Mich interessiert wie andere in der Bubble das sehen.
Repräsentativ für DE ist das natürlich nicht, stimmt.
Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu

Also den ersten Teil kann ich dir - zumindest in etwa - aus der Fragestellung herauslesen ;-)

Beim zweiten Teil wird es spezifischer, da Anwendungsbezogen.

Ich selbst nutze überwiegend 99% Blender, extrem selten dass ich da noch auf alte Anwendung unter Windows per VM zurückgreife.
Wo ich mich gerade einarbeite ist Godot. Muss ja nicht spezifisch für Spiele-Entwicklung sein.

Für meine Bereiche gibt es alles und auch meistens extrem stable.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@JamesBont blender nutze ich nicht. Aber ja, das scheint ein Open source Produkt zu sein, dass sich wirklich durchgesetzt hat am Markt 🙂
Bei mir wäre es eher freeCAD. Aber da war ich leider sehr schnell wieder bei proprietären Programmen
Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu

FreeCAD und wo ist da der Unterschied zur Windows-Version ?

Also ich habe FreeCad auch hier liegen, nutze es aber nicht mehr, weil ich ein 2D-Addon für Blender nutze, wenn ich denn mal Bemaßung usw brauche.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@JamesBont vermutlich keiner. Aber FreeCAD kann bei den kommerziellen Systemen nicht annähernd mithalten. Leider! 😑
Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu

Was wäre denn Dein persönlicher Spezi?

Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu

Ich denke online-Anwendungen, wie Fusion oder Onshape weniger.

Ich vermeide diese weil ich meine Ideen lieber erst einmal zu Hause behalte.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@JamesBont
Wenn man mit Linux unterwegs ist, hat man wenig Auswahl.
Lokal geht nur FreeCAD. In der Cloud sind OnShape und Fusion am bekanntesten, aber beides US.
SolidWorks xDesign (auch Cloud/Browser based) ist noch nicht so verbreitet, aber die einzige Option, sofern ich nichts übersehen habe. Ist nicht gleich auf mit dem normalen SolidWorks aber durchaus brauchbar.
Show threadJamesBontMar 10

@Jo_Schu

Und in welchen Bereich biste unterwegs?

Es gibt unter Blender sehr viele Addons, die zum Teil aber auch kostenpflichtig sind. Ein Teil dieser Einnahmen geht dann aber auch immer an Blender selbst.

Show threadTill KleisliMar 10
@Jo_Schu nach meiner Wahrnehmung nutzen die meisten BigTech aus Bequemlichkeit (Wechseln ist Aufwand) und/oder weil sie sich nicht mit den negativen Aspekten von BigTech bzw. Alternativen dazu auseinandergesetzt haben.
Show threadJoschu🌍☀️Mar 10

@kleisli
Ja, denke ich auch. Allerdings gibt es auch Dinge die mit open source schlecht oder gar nicht funktionieren. Bspw. Micracast.
Das wird im beruflichen Kontext viel genutzt. Das funktioniert unter Linux nur mit viel Glück. ...und dann auch nur mit schlechter Performance.

Andererseits bin ich begeistert und dankbar, dass sich da jemand dran gesetzt hat es zu implementieren!

Show threadChristiane ViatteMar 10
Teils verwende ich seit vielen Jahren OpenSource-Lösungen, teils immer noch Produkte von BigTech. Bin dran, nach und nach umzustellen. Einfach ist es nicht und ist meiner Meinung nach davon abhängig, was man alles machen möchte. Machbar ist jetzt schon vieles.
Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@cybertyperch geht mir genau so. Aber vielleicht wird es einfacher. Zumindest gibt es Bewegung z.b. bei murena und nextcloud.
Show threadFelixMar 10

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling
Ist halt schwierig.
Nextcloud statt MS365 löst das Anbieterproblem nicht und selber hosten kann/will nicht jede:r.
Dreimal so für Maildienste.

Instant Messenger ist noch schlimmer, da gibt's fast ausschließlich Walled Gardens und nein, auch Threema und Signal haben da in meinen Augen ein großes Problem, nicht nur wegen der Verbreitung.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10

@syn_rst ja, sehe ich auch als Problem bei nextcloud. Für Normaluser ist das überfordernd.

Bei Messenger scheint mir der Netzwerkeffekt das größte Problem zu sein.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@syn_rst
Was siehst du bei eMail-Diensten als Problem?
Show threadFelixMar 10

@Jo_Schu
Selber Hosten ist ein unfassbarer Eigenaufwand mit einem ganzen Fuhrpark an Software - wovon ein nicht unerheblicher Teil auf Spamfilter entfällt.
Mindestens mal der eigene Domainname kostet Jahresgebühren, zuhause hosten ist wegen Dyn-IP keine Option und die Alternative sind wieder irgendwelche Großanbieter, bei denen dann Abhängigkeiten (und sei es wegen deren Domain) entstehen.

Die Lösung ist egal.
Sobald eine Abhängigkeit von einem Anbieter entsteht, gibt es ein Problem.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@syn_rst naja ok. Aber es gibt ja genug vertrauenswürdige Anbieter wo man sich nur kurz anmelden muss. Das ist ja das schöne bei email. Man hat die freie Auswahl 🙂
Show threadFelixMar 10

@Jo_Schu
Technisch ja, praktisch nein:
Du wechselst jedes Mal den Domainname, _wenn_ Du die Userparts dabei behalten darfst. Da verteilst Du jedes Mal neue Mailadressen an alle Kontakte.

Bei Domainmitnahme werden's dann weniger Provider und ob das jedes Mal so reibungslos klappt?
Wer kennt den Unterschied zwischen Owner, Admin-C, Tech-C und Zone-C? Wissen Standarduser, worauf sie beim Mailvertrag achten müssen?

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10
@syn_rst ja stimmt. Aber immerhin kann man anfangs mal auswählen. Das ist schon mal ein Vorteil ggü WhatsApp und co.
Wie ist das bei matrix?
Show threadFelixMar 10

@Jo_Schu
Mit Matrix habe ich mich noch nicht auseinandergesetzt.

"Ich kann einmal wählen" ist bezüglich Souveränität aber eben eine Nullnummer. Ich kann halt einmal wählen, Google oder Apple zu nutzen, danach habe ich den Anbieter an der Hacke.

Souverän ist, dem Anbieter "Fick Dich" sagen zu können und keine Einbußen zu haben. Das ist bei vielen Diensten, auch FOSS, nicht vollständig gegeben.

Und ich denke, dass das auch ein valider Kritikpunkt am DiDay ist.

Show threadJoschu🌍☀️Mar 10

@syn_rst ich verstehe den Punkt. Aber bei eMail hat man immer noch die Auswahl zwischen hunderten von verschiedensten Anbietern.
Das zu vergleichen mit dem US-Duopol Google+Apple ist schon etwas unsachlich, finde ich. Aber ja, ein Wechsel ist mit Aufwand verbunden.

Die Welt ist nicht schwarz-weiß. Absolut perfekte Lösungen gibt es nicht. Aber es gibt riesige Unterschiede. Und wir es gibt auch einiges an guten Lösungen, die uns frei zur Verfügung stehen 🙂 Ich erinnere gern an Pareto (80-20).

Show threadFelixMar 10

@Jo_Schu
Das Problem ist der Aufwand.
_Ich_ kann jederzeit meinen Hosting-Provider wechseln - ich muss nur ein paar hundert GB VM Images transferieren, neue IPs einstellen und DNS updaten. Merkt kein Mensch.

Mails weg von der Telekom? - Wie, Du bist nicht mehr [at]t-online.de? Selbes für XMPP. Oder Mastodon…
Handy weg von Google? Klar, geht auch - ist halt mehr Nervkram.

Die Hürden sind zugegebenermaßen unterschiedlich hoch, sie existieren aber.
IMHO gehört das zur Debatte dazu.

Show threadtuskMar 10
@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling
FOMO und Markenpsychologie machen es beinahe undenkbar, nicht dasjenige Mittel zu benutzen, das allgemein als das am weitesten verbreitetste angesehen wird, zumal dann, wenn es gratis zur Nutzung freigegeben ist.
Nutze privat seit 24 Jahren Linux, seit 8 Jahren keinerlei Google-Services und habe noch nie irgendein Zuckerberg-Produkt verwendet, außer zum Ausspähen von feindseligen Individuen.
Show threadLaurin 🇪🇺🕊️🌳🌈Mar 11
@Jo_Schu Ich habe 2 und 4 gewählt, muss zu 4 aber ergänzen: Freunde meiden souveräne Technologien, weil sie *glauben*, sie hätten Nachteile. Bequemlichkeit spielt auch eine große Rolle, aber trotz meiner eigenen guten Erfahrungen zweifeln viele einfach an der Tauglichkeit der Alternativen.
Show threadJoschu🌍☀️Mar 13
@polkadots danke fürs Feedback :)
Show threadKaoruDarkMar 13

@Jo_Schu @pallenberg @marcuwekling musste im Grunde alles ankreuzen. Nutz eigentlich schon immer offene Software/Lösungen. Mal ist man mehr zufrieden, mal weniger. Dann gibt’s Lösungen die sind von „BigTech“ besser und Dinge die man wegen anderen Verwendet.

Ist halt auch teilweise vom Thema abhängig. Und Themen bei denen man diskutieren kann zu was etwas zählt: Ist Steam jetzt mehr frei oder mehr BigTech?

Show threadJoschu🌍☀️Mar 13
@KaoruDark ja, geht mir auch so. Die Kategorien sind nicht immer eindeutig, stimmt. Steam/Valve kann man zumindest dankbar sein, dass sie Proton so voran treiben :)