Marina Weisband
Leute sagen unironisch Dinge wie "an den Rollstuhl gefesselt", verteidigen Abhängigkeit vom Auto aber als "Freiheit".
Jun 25, 2024 at 12:35pmWeb
Show threaddarixJun 25, 2024

@afelia Ich kannte ja JerryRigsEverything erst nur für die Videos gekannt wo er Geräte quält. Dann habe ich gesehen was er mit dem Geld macht was er verdient und was für Fahrzeuge er baut um Menschen wieder mehr Freiheiten zu geben. Einfach nur WOW.

"Mountain Bike" für Rollstuhlfahrer war glaube sein erstes.

Show threadAlvoDaJun 25, 2024
@afelia aufs Auto angewiesen sein (=abhängig) und es als Befreiung wahrnehmen. Die haben nie ein anderes Leben gelebt.
Show threadAleksander Pavkovič 🇸🇮Jun 25, 2024
@afelia Und das auch, wenn sie ein Viertel des Tages im Stau stecken.
Show threadChristiane GanteJun 25, 2024
@afelia Ein Bekannter im Rollstuhl sagte mal, der Rollstuhl bedeute Freiheit für ihn. Ohne wäre er in der Wohnung eingesperrt oder gar ans Bett gefesselt.
Show threadUwe_KauffmannJun 25, 2024

@afelia Leute sind dumm und das war für Wirtschaft und Politik gut so, so langsam bricht es ihnen aber das den Hals.

Nur sie sind selber dumm und wissen nicht wie es anders gehen sollte, als mit Leuten deren selektive Intelligenz und Dummheit man fördert.

Intelligenz macht Leute nicht einfacher.

Und Leute von denen ich in einer Dimension Intelligenzleistungen brauche, kann ich nicht in der gleichen Dimension dumm halten.

Show threadGorobarJun 25, 2024

@afelia ich würde Abhängigkeit und Freiheit hier nicht als Gegensatz sehen. Nicht, solange Alternativen fehlen, um ohne immensen Zeitaufwand und/oder Vorplanung Einkaufen, Arztbesuche oder auch nur den täglichen Weg zur Arbeit bestreiten zu können.

Vermutlich ist es einfach schon falsch, die beiden Begriffe als absolut zu betrachten.

Show threadJan KruseJun 25, 2024

@gorobar
Überspitzt gesagt, wenn ich zur Diktatur keine Alternative mehr angeboten bekomme, wäre diese auf einmal ok?

Die Abwesenheit von Alternativen zum Auto schließt knapp 30 Mio. Menschen in D von Selbstbestimmung aus!
@afelia

Show threadGorobarJun 25, 2024
@jkruse_de zum ersten Teil: nein, OK ist da gar nichts. Aber wenn z.B. im Iran das Kopftuchverbot fiele, wäre das eine Verbesserung in der persönlichen Freiheit vieler. Aber es bliebe eine Diktatur, die niemand insgesamt als "Freiheit" bezeichnen würde ("Freiheit" ist übrigens in meinen Augen nie absolut, aber das wird mir jetzt selbst zu philosophisch...)
Show threadGorobarJun 25, 2024
Zum zweiten Teil: ja, genau. Die Abwesenheit von Alternativen ist natürlich nicht gut. Genau deswegen wird dann ja das Auto als (ggf. fehlende) Freiheit empfunden.
Wie gesagt: ich finde das nicht gut. Aber das Abschaffen der Option ohne existierende Alternativen macht es für niemand besser.
Show threadUtaJun 25, 2024
@afelia
"ans Auto gefesselt" muss ich mal in Unterhaltungen testen 😂
Show threadAgitatra 🚲🐻🌿🇪🇺🇺🇦Jun 25, 2024
@afelia Wahrscheinlich kommt das aus alten Galeerenzeiten. Die Dinger wurden ja von an die Bank "gefesselten" Gefangenen angetrieben. In "Freiheit" lebten die Leute oben. So wie im Auto, das ist der Antrieb an die Karosserie gefesselt und die Insassen fühlen sich frei, auch wenn sie in Wirklichkeit in eine (Fahrgast-)Zelle gesperrt sind.
Show threadkolyaJun 26, 2024
@agitatra
An etwas gefesselt zu sein ist schlicht eine Umschreibung für "auf etwas angewiesen/gezwungen sein". Wenn du ein Projekt abgeben musst und deshalb nicht ins Freibad kannst, bist du an den Schreibtisch gefesselt.
@afelia meint es gut, aber hier wird mangelndes Sprachverständnis zum politischen Argument gemacht.
Show threadAndreas FrackowiakJun 25, 2024

@afelia
Leute versuchen halt meist ihre Abhängigkeiten als Freiheit zu interpretieren, weil sonst ... kognitive Dissonanz.

Ich war mal unfallbedingt eine Zeit lang "ans Bett gefesselt". Jede Art von Mobilität ist dagegen (für mich) keine Fessel sondern eine Art von Freiheit. Nichtsdestotrotz versuche ich auf gewisse (für uns und die Umwelt schädliche) Fortbewegungsmöglichkeiten immer mehr zu verzichten.

Show threadBalou19812 :fckafd:Jun 25, 2024

@afelia

Wenn man nicht in der Stadt wohnt, sichert einem ein Auto tatsächlich einen gewissen Grad an Freiheit.

Show threadelfyJun 25, 2024
@afelia Einfach umdrehen. "Die armen, die sind an ihr Auto gefesselt".
Show threadAndi89S4051Jun 25, 2024
@afelia Leute sagen auch Hitler wäre eigentlich links gewesen 🙃🤯
Leute dumm.
Show threadD.DremJun 25, 2024
@afelia klingt ehrlich gesagt nach nem geilen Kink.
Show threadAlex 🍜Jun 25, 2024
@afelia Das ist ein guter Vergleich! Muss ich mir merken 👍
Show threadMartin RocketJun 26, 2024
@afelia Es hätte schon etwas Tolles, wenn wir „ans Auto gefesselt“ etablieren.
Show threadmohsJun 26, 2024
@afelia ich muss morgen mal gucken, ob ich irgend wo im Mobilitätsausschuss den Spruch "ans Auto gefesselt" unterbringen kann.
Show threadOlaf KedingJun 26, 2024
@afelia ist da ein Widerspruch zwischen Freiheit und Abhängigkeit? Wenn du auf dem Dorf lebst, ist deine Freiheit abhängig vom Auto 🤔
Show threadMarina WeisbandJun 26, 2024
@olafke Same mit Rollstuhl und Gehbehinderung.
Show threadkolyaJun 26, 2024
@afelia Also wenn Rollstuhlfahrer gar nicht an den Rollstuhl gefesselt sind, dann sollten wir vielleicht mal ne Sitzblockade vorm Altersheim machen? STEHT AUF WENN IHR FÜR FREIHEIT SEID
Show threadOdradekJul 20, 2024
@afelia "ans auto gefesselt" wird gnadenlos geklaut
Show threadSven (Der Cybär)Jul 20, 2024
@afelia macht es nicht ein unterschied ob man etwas benutzen kann oder eben muss?
Show threadMarina WeisbandJul 20, 2024
@Sven "Abhängigkeit" impliziert Müssen.
Show threadSven (Der Cybär)Jul 20, 2024
@afelia genau. Beim Auto gibt es im der Regel aber auch Alternativen. Die meisten wollen das Auto nutzen. Nicht zuletzt weil manche Autos mittlerweile mehr Komfort bieten als das eigene Wohnzimmer.
Show threadMarina WeisbandJul 20, 2024
@Sven Mein Problem ist exakt eine Politik, die Alternativen abbaut. Darum geht es hier.
Show threadSven (Der Cybär)Jul 20, 2024
@afelia ok. Das war jetzt auf den ersten Blick eher nicht zu erkennen.
Show threadnielsJul 20, 2024
@Sven @afelia pfft... mitunter gibt es für ein auto schlicht aber auch keine alternative... und dabei rege ich nicht mal von ballungszentren, wo der öpnv besser ausgebaut ist als irgendwo auf dem land... aber wenn z.b. eine reise mit öpnv wegen dutzenden umstiegen, und einzuplahnenden pufferzeiten doppelt so lange dauert als mit ner direktfahrt mit nem auto, dann ist auch dort der öpnv, selbst wenn er gut ausgebaut ist, keine alternative...d
Show threadSven (Der Cybär)Jul 20, 2024
@meerschweinchen83 @afelia zum einen sind das aber auch nicht die Leute die hier alles unter Freiheit verromantisieren, sondern wirklich drauf angewiesen sind und zum anderen sind wir (teilweise) auch wieder beim Komfort weil es einfach um Längen komfortabler ist 30 Minuten mit dem Auto zu fahren als 3 1/2 Stunden mit dem ÖPNV (mein Arbeitsweg wäre hier ein praktisches Beispiel)
Show threadMarina WeisbandJul 20, 2024
@meerschweinchen83 @Sven ja eben.
Show threadE1GENJul 20, 2024
@afelia
Der Gedankengang gefällt mir. Ich werde versuchen, "an's Auto gefesselt" in meinen festen Sprachgebrauch zu integrieren ☺️