JudiMay 19, 2024
ich war hier

Christian Victor hat eine schöne Karte zur #Landnutzung in #Deutschland erstellt. Das #Golfplätze so viel Fläche einnehmen wie #Windkraftanlagen hat mich überrascht. Über benötigte Fläche für Energie-#Mais und dessen energetische Ausbeute (nicht in der Karte) spricht man lieber nicht.

Via https://x.com/cvictordus/status/1791961219143766322

Christian Victor (@cvictordus) on X

Heute ist sie endlich halbwegs fertig, meine Grafik die visualisiert, dass der gesamte Flächenverbrauch von Solarparks in Deutschland deutlich unter dem von Golfplätzen (ca. 50.000ha) liegt. Zahlen teilweise aus verschiedenen Jahren aber die Proportionen kommen gut hin.

X (formerly Twitter)
May 19, 2024 at 7:08amWeb
Show threadkunterschwarzMay 19, 2024

@___warhier
So viel Fläche für "Viehfutter" (also das was in n Tier reingestopft wird damit Menschen das essen können ...) wie existierende Waldfläche.
....

@Rhabarberbaer

Show threadRoy-Ahoi 🐀May 19, 2024
@___warhier
Naja wenn das Verkehrsministerium, den Solar-Ausbau an Autobahnen und Bundesstraßen machen würde, käme eine nette Schnittmenge zusammen. Klar ist dafür nicht jede A-XY dafür geeignet aber das könnte einiges bringen.
Jetzt muss man nur kompromittierendes gegen den Wissing und die FDP hab und die dazu zwingen.
Freiwillige tun die ja nie das richtige.
Was mich am meisten irritiert, das es flächenmäßig mehr Golfplätze gibt als PV- Anlagen und Windkraft zusammen.
Show threadArneBabMay 19, 2024

@RoyAhoi Und mehr Platz für Tagebau genutzt wird als für Golfplätze, Weihnachtsbäume, PV und Windkraftanlagen zusammen.

Dass Tagebau so riesig ist, war mir nicht klar.
@___warhier

Show threadRoy-Ahoi 🐀May 20, 2024
@ArneBab @___warhier
Ich war am Tagebau Garzweiler um für dem Hambacher Forst zu demonstrieren. Das Loch ist unglaublich und nicht der einzige Tagebau.
Man steht davor und kann nicht glauben, dass dies von Politikern zugelassen wurde und das es weiter betrieben wurde statt auf alternative Energien zu setzen...
Show threaddiesUndDasMitTassen 🇺🇦May 19, 2024
@___warhier Verkehr ist größer als Wohnen...
Show threadAnikke 🌻 🚴‍ 🇺🇦🇬🇱 ♀️ #ichbinantifaMay 19, 2024
@Andreas_Sturm @___warhier

Das finde ich auch echt heftig.
Show threadJoachim May 19, 2024
@___warhier was ist denn der Unterschied zwischen Siedlung und Wohnen?
Show threadElias ProbstMay 19, 2024
@joschi64 Siedlung beinhaltet auch alle nicht-Wohngebäude (Industrie, öffentlicher Einrichtungen, Konsum, Freizeit, Sportanlagen, ...)
@___warhier
Show threadRon RevogMay 19, 2024
@___warhier
Bei Wald fehlt noch Unterteilung in Forstwirtschaft und Naturwald (3%).
Show threadAgent Joséphine BakerMay 19, 2024
@___warhier @eliasp das mit dem Viehfutter und den Energiepflanzen im Vgl. zu den Nahrungsmitteln ist ja echt ein Hammer
Show threadElias ProbstMay 19, 2024

@josefina ja, für mich steht aber auch im Vergleich "Viehfutter" vs "Pflanzliche Nahrung" eine Erkenntnis drin:
Angesichts der horrenden Ineffizienz (auch hinsichtlich der notwendigen Fläche), Tiere als Proteinquelle zu nutzen, kann dieses Verhältnis nur bedeuten, dass wir absurde Mengen an Tierfutter aus dem Ausland importieren - vermutlich überwiegend Soja von abgeholzten Regenwaldflächen.

@___warhier

Show threadElias ProbstMay 19, 2024
@josefina @___warhier und was die Flächen für Energiepflanzen angeht: wir könnten auf einem Siebzigstel der Fläche mit PV den gleichen Ertrag erzielen - den Rest könnten wir renaturieren...
Show threadAgent Joséphine BakerMay 19, 2024

@eliasp @___warhier

du meinst bzgl. des Mais? sehe ich auch so

Show threadWilfried KlaebeMay 19, 2024

@eliasp Erst einmal sollten wir z.B. die fossilen Kraftstoffe in der Schiff- und Luftfahrt durch Energiepflanzen ersetzen. Geht leider nicht alles batterieelektrisch.

@josefina @___warhier

Show threadK. OlbeMay 19, 2024
@eliasp
Bei unserem Doktorandenseminar hat mal ne Doktorandin ihre Forschungen zu Soja Arten vorgestellt, die gut bei uns wachsen und wie sie da Wurzellängen misst usw. War voll interessant und ich hatte die ganze Zeit pflanzliche Nahrung für Menschen dazu im Kopf, bis sie am Ende mal so nebenbei erwähnte, dass das natürlich alles Viehfutter ist und mir wieder klar wurde, wie selbstverständlich diese ineffektive Nutzung von natürlichen Ressourcen in der Lebensmittelindustrie ist 😞
@josefina @___warhier
Show threadFABSIMMay 19, 2024
@fehlfarbe @eliasp @josefina @___warhier Diese Ineffizienz war für mich der Grund, kein Fleisch mehr zu essen. Von dem (importierten) Soja, das an Tiere verfüttert wird, um aus pflanzlichen Protein tierisches Protein zu machen, kann Ich lange satt werden, wenn ich den Umweg durch das Tier auslasse.
Show threadMS nomaMay 19, 2024
@eliasp @josefina @___warhier
So ähnlich dachte ich auch. Nach den Statistiken, welche Fläche pflanzliche Ernährung vs. Tierprodukte benötigen, müsste die Fläche für letztere gut zehn mal so groß sein. Aber sofort war mir klar, dass das ja nur für Deutschland gilt.
Dass die Flächen bei uns für die Tierprodukte nicht ausreichen, weshalb wir für unseren Futtersoja aus Brasilien den Regenwald abholzen lassen, ist ja hinlänglich bekannt.
Show threadOstfriesinMay 19, 2024

@___warhier

Als erste schnelle Veränderung schlage ich vor:

*Windkraftparks auf die Golfplätze

Show threadGeorg BloemenMay 19, 2024
@___warhier
Zu der Fläche von Viehfutter gehören auch Wiesen und Weiden?
Show threadMay Picqueray (no pronuns)May 19, 2024
@Fensterputzer @___warhier Wahrscheinlich. Allerdings werden Wiesen und Weiden immer mehr zu Gras Monokulturen (u,a. durch Einsatz von Glyphosat) weil effizient.
Show threadGeorg BloemenMay 19, 2024
@michafirst @___warhier
Glyphosat gegen Grasbewuchs? Das glaube ich weniger. Warum etwas bekämpfen was man haben will?
Show threadMay Picqueray (no pronuns)May 19, 2024
@Fensterputzer @___warhier Glyphosat wird sehr wohl benutzt um eine Artenarme gut wachsende Ernte Grünfutter zu produzieren.
Show threadGeorg BloemenMay 19, 2024
@michafirst @___warhier
Woher weist du das? Landwirt?
Show threadGeorg BloemenMay 19, 2024
@michafirst @___warhier
Nebenbei bemerkt Grünfutter ist keine Wiese, das sind Knollen, ich komme vom Bauernhof. Der wurde aufgegeben. Aber ein bscen weiß ich noch 😃
Show threadMay Picqueray (no pronuns)May 19, 2024
@Fensterputzer @___warhier kein Problem. Du bist schlau.
Show threadsofia ☮️🏴May 19, 2024
@___warhier gleiche fläche für solarenergie und fucking weihnachtsbäume, holy shit 👀.
Show threadMay Picqueray (no pronuns)May 19, 2024
@sofia @___warhier Und Flächen für Weihnachtsbäume werden in der Regel mit jeder Menge Giften behandelt.
Show threadF-r2d2May 19, 2024
@___warhier
Qui se lance dans ce type d'imagerie sur le territoire français ?
Ce pourrait être très intéressant.
Peut-être cela existe-t-il déjà ?
Show threadSven GeggusMay 19, 2024
@___warhier Der Mais dürfte einen Großteil dessen ausmachen was offiziell als Viehfutter läuft. Jedenfalls sieht das so aus wenn man sich von seiner eigenen subjektiven Wahrnehmung leiten lässt während man so durch die Landschaft radelt.
Show threadLorenzRMay 19, 2024
@___warhier Sehr coole Grafik! Danke fürs Teilen. Warum sind die Küsten in Nordfriesland und MV so ungenau? Zählt die Seefläche hier mit rein?
Show threadsmialMay 19, 2024

@___warhier

Steckt #DieBahn im Verkehr oder im Rest?

Show threadNicolasMay 19, 2024
@___warhier aber wie viel von dem Wald besteht aus forstwirtschaftlicher Monokultur?
Show threadAnn EffesMay 19, 2024

@___warhier

Ich finde ja Interessant "Tagebau etc." oder "Weihnachtsbäume" das sind mal gute Argumente bei Diskussionen mit Windkraftgegnern.

Ich habe mit ja inzwischen einen Ordner "Argumentationshilfen" angelegt, wo ich solche Grafiken reinwerfe.

Show threadHarald now @ treehouse.systemsMay 19, 2024
@___warhier Energiepflanzen sind doch auf der Karte enthalten?
Show threadPixel poldMay 19, 2024
@___warhier
WTF!!!
Es wird für #Weihnachtsbäume mehr Fläche verwendet als für #Windkraft Anlagen?!?!
Show threadMonsterklatschMay 19, 2024

@___warhier
Mehr Golfplätze als Platz für Windkraft?

Weihnachtsbäume soviel Platz wie PV Anlagen?

VIEHFUTTER?!? Energiepflanzen? Da könnten direkt Lebensmittel wachsen und ein Haufen (!) Biodiversität wiederhergestellt werden.

Show threadSchlaf ist überbewertetMay 19, 2024
@___warhier
Energiemais gehört wohl mit in das Feld Energiepflanzen.
Show threadNiedliche Nacktschnecke ☑️May 19, 2024
@___warhier was ist der unterschied zwischen wohnen und Siedlung, weisst du das?
Und Vegetation ist quasi Natur aber nicht Wald?
Weisst du wie der Ersteller der tollen Karte wechselbewirtschaftung von Feldern behandelt?
Show threadSecunergy 🐧May 19, 2024

@___warhier Handelt es sich um „Wald“ oder doch eher um „Forst“

In Deutschland haben wir von wenigen Ausnahmen abgesehen (Nationalpark Bayrischer Wald, Auenwälder am Rhein und Teile des Westerwalds) keine wirklichen Wälder mehr, sondern nur gemanagter Forst

Show threadlovely_Natur+KulturMay 19, 2024
@___warhier Das mit den Golfplätzen wundert mich gar nicht, wenn ich mir hier in NRW die Wanderkarten anschaue, ist genug Fläche mit Golfplätzen besetzt...
Show threadSteffiMay 19, 2024
@___warhier Tolle Karte. Etwas weniger Viehfutter und es würde einigen Platz für anderes geben ...
Show threadYeekasooseMay 19, 2024

@___warhier

Schön wäre es allerdings, wenn es dazu auch Quellenangaben gäbe.

Show threadich war hierMay 20, 2024
@Yeekasoose Absolut.
Show threadSara LakatosMay 19, 2024
@___warhier Nur dass der "Wald" kein natürlicher Wald ist, sondern Holzwirtschaft. Richtigen "Ur-Wald" gibt es nur noch in den Nationalparks.
Show threadKarma Sahne - R.I.P @natenomMay 19, 2024
@___warhier Strom aus Biomasse ist in der Tat sehr ineffizient bzgl. Ausbeute relativ zur Fläche. PV ist da viel besser und Windkraft nochmals viel besser als PV. Und der Blödmann von Söder blockiert Windkraft und schwafelt von Biomasse, und kaum jemand kapiert, welche Zerstörung das zur Folge hat.
Show threadHelliHMay 19, 2024
@___warhier
Auch auf Bluesky
https://bsky.app/profile/cvictordus.bsky.social/post/3kstpxqvvf22z
Christian Victor (@cvictordus.bsky.social)

Ich habe da mal eine kleine Grafik gebastelt, die visualisiert, dass der gesamte Flächenverbrauch von Solarparks und Windkraft in Deutschland deutlich unter dem von z.B. Golfplätzen (ca. 50.000ha) liegt. Zahlen teilweise aus verschiedenen Jahren aber die Proportionen kommen gut hin.

Bluesky Social
Show threadMarcoMadagaskar 🇲🇬May 20, 2024
@___warhier
Danke für die sehr anschauliche Grafik. Erstaunlich wie viel Platz Weihnachtsbäume benötigen !
Show threadChristoph SchmeesMay 20, 2024
@___warhier
Tolles Bild, das viele Argumente liefert.
Aber Quelle Twi-X?
Kannst du dem Christian mal verraten, dass es Mastodon gibt? Hier wäre er viel besser aufgehoben.
Show threadich war hierMay 20, 2024
@PC_Fluesterer Ich vermute der Urheber hat Gründe sich hauptsächlich bei Milliardären aufzuhalten ;-). Du kannst ihm es doch gerne selbst verraten?
Show threadChristoph SchmeesMay 20, 2024
@___warhier
Wie sollte ich? Hat er ein Konto auf Mastodon? Twi-X ist in meinem LAN gesperrt.
Show threadacidMay 20, 2024
@___warhier und der Wald sind ja größtenteils Baumplantagen. Echten Urwald haben wir ja verschwindend wenig.
Show threadEU Citizen🇪🇺May 20, 2024
@___warhier
Wie viel Fläche wird denn für Nutztierhaltung selber benötigt oder ist das nicht ermittelbar?
Show threadich war hierMay 20, 2024
@holger Da musst du leider an den Urheber auf X herantreten.
Show threadLeslieHapablapMay 20, 2024

@___warhier WTF es gibt eine eigene Kategorie "Weihnachtsbäume", und die ist etwa so groß wie Flächen-PV? Wir könnten die Fläche umwidmen und zukünftig zu Weihnachten einfach unsere Solarpanels schmücken.

Im übrigen: #GolfplätzeVermooren

Show threadLBMay 20, 2024
@___warhier Es gibt ein Update mit Fußballplätzen.
Show threadadlerweb // BitBasteleiMay 20, 2024
@___warhier Ist auf X o.Ä. irgendwo das ganze auch in Textform oder sind da Quellen angegeben? Leider ist X inzwischen so kaputt, dass selbst mit Login und abgeschalteten Scriptblockern das Lesen nicht mehr möglich ist.
Show threadich war hierMay 20, 2024

@adlerweb Ist mir leider nicht bekannt. es gibt aber eine v1.1

https://x.com/cvictordus/status/1792169084886376791

Christian Victor (@cvictordus) on X

Hier ein kleines Update meiner Grafik, die visualisiert, dass der gesamte Flächenverbrauch von Solarparks in Deutschland deutlich unter dem von Golfplätzen (ca. 50.000ha) liegt. Zahlen teilweise aus verschiedenen Jahren aber die Proportionen kommen gut hin.

X (formerly Twitter)
Show threadVitoMay 20, 2024
@___warhier Für mich sieht es auf der Karte aus als würden Golfplätze nicht nur so viel wie sondern sogar vier mal so viel Fläche wie Windkraftanlagen verbrauchen
Show threadSkhMay 23, 2024
@___warhier Es kann sein, dass ich es übersehen habe, aber auf welchen Quellen basiert die Karte? Die Abbildung ist sehr interessant, doch um sie ggf. in Debatten zu nutzen, wäre die Quellenlage wichtig. Danke!