Lars Fischer
Droht durch die H5N1-Vogelgrippe die nächste Pandemie? Ein Thread.
Die aktuelle Situation in den USA mit den Infektionen bei Milchkühen sieht ziemlich bedrohlich aus. Zumal aktuelle Daten aus Milch in Supermärkten auf sogar noch stärkere Verbreitung hindeuten als bisher bekannt.
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https://www.statnews.com/2024/04/25/h5n1-bird-flu-cows-outbreak-likely-widespread/
Early tests of H5N1 prevalence in milk suggest U.S. bird flu outbreak in cows is widespread

The prevalence of H5N1 genetic material in purchased milk products suggests the bird flu outbreak is far more widespread in cows than official counts indicate.

STAT
Apr 26, 2024 at 1:23pmWeb
Show threadLars FischerApr 26, 2024
Das Grundproblem bei den infizierten Kühen ist gleich ein zweifaches. Zum einen erhöht die Ansteckung zwischen den Tieren die Chance, dass sich das Virus besser an Menschen anpasst. Und zum anderen macht der enge Kontakt zwischen Rindern und Menschen auch menschliche Fälle wahrscheinlicher. Deswegen hat sich die Pandemiegefahr drastisch erhöht.
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https://www.spektrum.de/news/was-die-uebertragung-von-h5n1-von-kuehen-auf-menschen-bedeutet/2212725
Vogelgrippe springt von Kuh auf Mensch über

Das Vogelgrippe-Virus H5N1 scheint sich bei Rindern in mehrfacher Hinsicht ungewöhnlich zu verhalten. Nun hat sich ein Mensch angesteckt. Das Ausmaß der Gefahr ist noch unklar.

Spektrum.de
Show threadLars FischerApr 26, 2024
Leider wissen wir immer noch nicht, wie sich das Virus unter den Kühen verbreitet. Inzwischen kann man ausschließen, dass die Ansteckungen nur von außen, z.B. übers Futter passieren. Dazu ist der Ausbruch zu groß.
Die zentrale Frage hier ist, ob sich das Virus eigenständig unter den Rindern verbreiten kann, oder ob besondere Umstände hier viele Ansteckungen erzeugen, die normalerweise nicht passieren würden. Konkret: Aerosole, die "technisch" beim Melkbetrieb entstehen.
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Show threadLars FischerApr 26, 2024
Ärgerlich ist die bisherige Intransparenz über das Ausmaß des Ausbruchs. Gerüchteweise verbirgt die Industrie, wie weit das Virus verbreitet ist - was die Milchdaten zumindest stützen - und angeblich auch, in welchem Ausmaß Kühe sterben. Ist natürlich ein Standardvorwurf, aber ab von Schuldzuweisungen sind fehlende oder schlechte Daten ein echtes Problem.
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https://www.nytimes.com/2024/04/19/health/bird-flu-usda-cattle.html
Scientists Fault Federal Response to Bird Flu Outbreaks on Dairy Farms

Officials have shared little information, saying the outbreak was limited. But asymptomatic cows in North Carolina have changed the assessment.

The New York Times
Show threadLars FischerApr 26, 2024
Dann ist natürlich unklar, wie groß die direkte Gefahr für Menschen ist. Es haben sich in den letzten Jahrzehnten einerseits hunderte Menschen mit H5N1 angesteckt. Andererseits ist die aktuelle H5N1-Variante namens 2.3.4.4b stark auf Vögel spezialisiert. Seit sie dominiert, ist die Zahl der infizierten Menschen drastisch gesunken, trotz ihrer enormen Verbreitung.
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Show threadLars FischerApr 26, 2024
Das legt nahe, dass sich 2.3.4.4b deutlich verändern muss, um sich unter Menschen auszubreiten. Zum Beispiel durch Rekombination mit einem menschlichen Grippevirus. Rinder kriegen aber keine menschliche Grippe. Deswegen sorgen sich jetzt alle um eine Übertragung von H5N1 auf Schweine, die stecken sich mit menschlicher und Vogelgrippe an.
Anpassung an Säugetiere sind in Schweinen beobachtet worden, das Virus scheint sich aber immerhin nicht unter ihnen zu verbreiten.
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https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.12.13.571575v1.full
Show threadLars FischerApr 26, 2024
Zusammengefasst: der Ausbruch unter Kühen ist ein massives Biosicherheitsproblem, vor allem, wenn man ihn nicht mehr in den Griff kriegen sollte. Angesichts der starken Verbreitung eine reale Möglichkeit. Erste Maßnahmen sind jetzt eingeleitet worden, man muss jetzt gucken, ob das ausreicht.
Die gute Nachricht: die Ansteckungsbarriere zu Menschen scheint bei diesen Viren derzeit noch sehr hoch zu sein. So lang sich das Virus nicht deutlich verändert, sind wir sicher.
Vielleicht jedenfalls.
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Show threadzaldarionApr 26, 2024
@Fischblog und plötzlich kommt einer wiedermal auf die idee mit einer kuh knutschen zu müssen und schon hamwa den salat
Show threadRäucherhex BYApr 26, 2024
@zaldarion
Also ich schmus' schon mit meinen Kühen!
@Fischblog
Show threadzaldarionApr 26, 2024
@raeucherhexBY @Fischblog schmusen is ja nich gleich knutschen.. und .. die sind wirklich süß 😍
Show threadRäucherhex BYApr 26, 2024
@zaldarion
Manchmal hab ich schon Kuhzunge am Gesäß... 🤪
@Fischblog
Show threadkjuh 🇺🇦🇪🇺🇩🇪🌻Apr 26, 2024
@Fischblog Och Lars. 🙄 Mach doch mal gute Nachrichten zur Abwechslung.
Show threadLars FischerApr 26, 2024
@kjuh Bitteschön. ^^ https://www.spektrum.de/news/diamant-zuechten-leicht-gemacht/2214868
Diamanten züchten leicht gemacht

Ein neues Verfahren widerlegt die lange bestehende Annahme, Diamanten könnten nur bei enormem Druck wachsen. Tatsächlich ähnelt die Technik einem bekannten Schulexperiment.

Spektrum.de
Show threadkjuh 🇺🇦🇪🇺🇩🇪🌻Apr 26, 2024
@Fischblog Dankeschön! Aber ob das mit Blick auf Energie und Klima… Ach, was solls.
Show threadChristian PraetoriusApr 26, 2024
@Fischblog Vertuschung und Verheimlichung, wir haben nichts aus SARS-CoV2 gelernt.
Show threadOliver Rautenberg | AntifaApr 26, 2024
@Fischblog Mal beobachten, wie die Kuh-Impfgegner reagieren... #Demeter
Show threadNessi SchildkrötApr 26, 2024

@AnthroBlogger @Fischblog
Vermutlich mit achtsam-energetisierenden Zeremonien im sanften Vollmondlicht...

🥴

Show thread𝐬𝐭𝐞𝐯𝐄 🌼Apr 27, 2024
@AnthroBlogger @Fischblog wie deutlich dargestellt wurde, ist die fehlende Datenlage desaströs. Die Vermutung liegt trotzdem nahe, dass der jetzige Ausbruch auf die Bedingungen der in USA üblichen Massentierhaltung zurück zu führen ist. Und wer die mal in den USA erlebt hat würde nie auf Idee kommen von der super Billigfleisch-Industrie das Problem ausgerechnet auf die Demeter Landwirtschaft zu schieben. Krasse #PLURV-Strategie der Klimawandelleugnys... #GoVegan
Show threadqbiApr 28, 2024
@AnthroBlogger @Fischblog Die schmieren sich das Sekret der Kühe unter die Nase, bauen Antikörper auf und nennen das dann Vakzinierung. 😏
#geschichte #pocken
Show threadWeraweltApr 26, 2024
@Fischblog
Danke für die Infos!
Es zeigt überdeutlich - grad auch im Rückblick auf die letzte Pandemie -, dass die menschliche Ernährung mit irgendwas von Tieren zu einem Ende kommen wird - zwangsläufig.
Das System der oft quälerischen #Tierausbeutung durch die Menschen kommt an sein Ende.
Entweder hören Menschen auf Tiere und ihre Ausscheidungen (Milch, Kaviar, Eier etc) zu sich zu nehmen, oder es wird irgendwann keine Menschen mehr geben.
Ganz einfach.
#govegan
Show threadManonApr 27, 2024
@Fischblog Ich würde gerne was Intelligenteres als „Oh Kacke!“ und „Danke für die Info!“ antworten, aber mein Gehirn ist erstmal etwas in WTF-Mode gegangen. 😖
Show threadTaiga 🌻🇺🇦Apr 26, 2024

@Fischblog Wie wahrscheinlich ist denn ein Überspringen des Virus von Kühen auf Schweine? Ist das etwas, womit man über kurz oder lang rechnen muss?

Klingt alles nach einer sehr unguten Entwicklung.

Show threadLars FischerApr 26, 2024
@taiga Schwer zu sagen weil die Ergebnisse widersprüchlich sind. Versuche mit Viren von Vögeln haben ergeben, dass Schweine sich nur schwer anstecken, in ner anderen Studie sind sie krank geworden, haben das Virus aber nicht weitergegeben.
Bin aber auch nicht sicher, wie viele Gelegenheiten moderne Tierhaltung für so ne Übertragung bieten.
Ich denke, wenn Schweine sich anstecken, dann eher bei Vögeln oder Menschen, einfach wegen der häufigeren Kontakte.
Show threadTaiga 🌻🇺🇦Apr 26, 2024
@Fischblog Ja, ich glaube auch eher, dass ich da gerade so eine idealisierte Vorstellung von „Bauernhof“ im Kopf hatte, in der sich Kühe und Schweine deutlich häufiger begegnen als in der industriellen Massentierhaltung.
Du kannst Dir also eher vorstellen, dass da zum Beispiel eine herumstreunende Katze ein Überträger sein könnte?
Show threadNicole GöbelApr 26, 2024

@taiga @Fischblog mir fällt da spontan ein, dass Covid-19 es in kalten Schlachtbetrieben gemütlich fand. Wie sieht es da bei der Vogelgrippe aus?

*suchmaschinengeräusch*

Studie von 2009: "H5N1 virus lost infectivity after 30 min at 56°C, after 1 day at 28°C but remained viable for more than 100 days at 4°C. "

Ja, da hätte ich bei Vogelgrippe auch ein besonderes Auge auf Schlachtbetriebe.

https://virologyj.biomedcentral.com/articles/10.1186/1743-422X-6-38

Avian influenza virus (H5N1); effects of physico-chemical factors on its survival - Virology Journal

Present study was performed to determine the effects of physical and chemical agents on infective potential of highly pathogenic avian influenza (HPAI) H5N1 (local strain) virus recently isolated in Pakistan during 2006 outbreak. H5N1 virus having titer 108.3 ELD50/ml was mixed with sterilized peptone water to get final dilution of 4HA units and then exposed to physical (temperature, pH and ultraviolet light) and chemical (formalin, phenol crystals, iodine crystals, CID 20, virkon®-S, zeptin 10%, KEPCIDE 300, KEPCIDE 400, lifebuoy, surf excel and caustic soda) agents. Harvested amnio-allantoic fluid (AAF) from embryonated chicken eggs inoculated with H5N1 treated virus (0.2 ml/egg) was subjected to haemagglutination (HA) and haemagglutination inhibition (HI) tests. H5N1 virus lost infectivity after 30 min at 56°C, after 1 day at 28°C but remained viable for more than 100 days at 4°C. Acidic pH (1, 3) and basic pH (11, 13) were virucidal after 6 h contact time; however virus retained infectivity at pH 5 (18 h), 7 and 9 (more than 24 h). UV light was proved ineffectual in inactivating virus completely even after 60 min. Soap (lifebuoy®), detergent (surf excel®) and alkali (caustic soda) destroyed infectivity after 5 min at 0.1, 0.2 and 0.3% dilution. All commercially available disinfectants inactivated virus at recommended concentrations. Results of present study would be helpful in implementing bio-security measures at farms/hatcheries levels in the wake of avian influenza virus (AIV) outbreak.

BioMed Central
Show threadLars FischerApr 26, 2024
@nicolegoebel @taiga Hehe, ja. Und Schlachtrinder sind bisher auch nicht überprüft worden. Machen sie grad.
Show threadNicole GöbelApr 27, 2024
@Fischblog @taiga 🤓
Show threadKlimagartenApr 27, 2024
@taiga @Fischblog Ich denke da eher an Ratten ...
Show threadLars FischerApr 26, 2024
@taiga Oder natürlich bei Katzen.
Show threadDieterApr 26, 2024
@Fischblog das verstehe ich nicht. Es ist doch wahrscheinlicher das die Rinder das gleiche Futter essen als sie im gleichen Stall stehen
Show threadLars FischerApr 26, 2024
@Dieter Die Milchkühe werden anscheinend permanent quer durchs Land rumgekarrt.
Show thread𝐬𝐭𝐞𝐯𝐄 🌼Apr 27, 2024
@Fischblog @Dieter ...unter schlimmsten (und besonders engen und schlecht belüfteten) Bedingungen. Wer die mal im Leid schreien gehört hat, kann sich die Aerosolübertragung mehr als vorstellen...
Show threadZuhause auf NordbalkonienApr 26, 2024
@Fischblog
Viren-Gene in Supermarkt-Milch? 🙀 Das klingt für mich als Laien schon übel.
OK, wahrscheinlich nur Genbruchstücke, aber sie testen jetzt doch nochmal genauer...
Show threadWillemApr 26, 2024
@Fischblog We should not travel to the U.S.?
Show threadDuncan IdahoApr 26, 2024
@wvlith @Fischblog Da fallen mir noch andere Gründe ein ;)
Show threadA.Handel-Kempf / I write smartApr 26, 2024
@Fischblog So schnell kann es gehen, dass die Hafermilch ausverkauft ist.
Show threadtardApr 26, 2024

@Fischblog

Der ganze Thread ein Plädoyer für Veganismus und gegen Massentierhaltung.

Show thread𝐬𝐭𝐞𝐯𝐄 🌼Apr 27, 2024
@Fischblog
tja, wenn die Menschheit schon länger vegan leben würde, wären wohl alle wirklich wichtigen und drängenden Probleme unserer heutigen Zeit leichter zu bewältigen oder erst gar nicht relevant...
#GoVegan #SaveThePlanet #fff #ClimateCrisis