Wenn du jemandem 2FA erklärst (oder wenn du es erklärt haben willst), sagst du dann "Zwei-Faktor-..."?
Authentisieren
6.4%
Authentifizieren
93.6%
Poll ended at .
@reticuleena Manchmal sag ich auch nur "ein zweites Dings, das bei Dir ist, um das Login freizugeben".
@reticuleena Für mich war das immer so klar, dass ich es nie hinterfragt habe ... jetzt sitze ich hier sehr verwirrt vor mehreren Wikipedia Artikeln.
@reticuleena
Je nachdem, welche Perspektive man einnimmt, authentisiert man sich oder wird authentifiziert.
@johl Schon klar. Deshalb war die Frage bewusst so gestellt, an was die Leute dann denken.

@reticuleena Meiner Erfahrung nach sprechen die meisten Menschen von „authentifizieren“, weil sie den Unterschied nicht kennen oder nicht wichtig finden. Das BSI schreibt immer von Zwei-Faktor-Authentisierung, was fachsprachlich korrekter ist.

Es ist oft die Frage, wie besserwisserisch und verwirrend man in der Kommunikation sein möchte. In der Praxis ist der Unterschied nicht so wichtig wie überhaupt mehr als ein schlechtes Passwort zur Authentisierung zu nutzen.

@reticuleena Ich habe kürzlich „Zwei-Faktor-Authentisierung“ in einem Artikel bei der Redigatur angestrichen bekommen und den Unterschied erklärt, aber eigentlich war es für alle Beteiligten keine wertvoll eingesetzte Lebenszeit.
@johl @reticuleena einfach 2FA schreiben und gut is ;)
@reticuleena Ähnlichen Spaß kann man mit der Erklärung des Unterschieds zwischen „dasselbe“ und „das Gleiche“ haben, ohne dass es das Kommunikationsangebot stark bereichert.
@johl Aber da gibt es nun ja doch einen erheblichen Unterschied! Also diesen Vergleich verbitte ich mir. Oder willst du tatsächlich das selbe Ei essen, dass ich gerade gegessen habe? Vorsicht vorsicht! ;)
@reticuleena Ich finde, das kann man gut vergleichen. Wenn ich sage „Ich will dasselbe Ei essen, was du gerade gegessen hast“, kann man aus dem Kontext schließen, dass ich richtigerweise „das gleiche Ei“ hätte sagen können, aber es ist klar, was gemeint war. Bei „Zwei-Faktor-Authentifizierung“ kann ich auch aus dem Kontext schließen, dass (fast immer) Zwei-Faktor-Authentisierung gemeint war.
@johl Bei das Selbe und das Gleiche weigere ich mich, das aus dem Kontext zu schließen! ;)
@reticuleena @johl Hier gebe ich @reticuleena uneingeschränkt recht.
@padeluun @johl Vertrittst du da die selbe oder die gleiche Meinung? ;)
@reticuleena @johl Unterschiedslos die selbe …

@reticuleena @padeluun @johl
Bei immateriellen beliebig vervielfältigbaren Informations-„Objekten“, bei denen es gerade kein „Original“ gibt, sind das Gleiche und das Selbe das Selbe (und das Gleiche). Die Distinktion zwischen diesen beiden Begriffen bietet also ein hervorragendes Werkzeug in der Digitalisierungs- und Verwertungsrechtedebatte, entsprechende Objekte zu identifizieren.

Für alles weitere siehe Walter Benjamin „Das Kunstwerk im Zeitalter seiner technischen Reproduzierbarkeit“

@Lapizistik @reticuleena @padeluun Ein Gegenbeispiel aus dem Digitalen: Bei der objektorientierten Programmierung ist der Unterschied maßgeblich: Zwei Objekte gleichen sich, weil sie die Klasse teilen, aber sie sind nicht dieselbe Instanz.

@johl @reticuleena @padeluun
Für mich kein Gegenbeispiel. Da sind wir auf einer ganz anderen Betrachtungsebene.

Vergleiche: „die beiden Texte _gleichen_ sich sehr“ vs „das ist der _selbe_ Text“ (selbst wenn er z.B. in anderer Schriftart gesetzt ist). Wichtig auch hier worüber wir exakt reden (ebenso: zwei unterschiedliche Dateien mit dem selben Film, ggf sogar unterschiedlich kodiert).

@Lapizistik @johl @reticuleena @padeluun das ist der Grund warum ich bei dem genannten Ei eine md5-checksumme bilden würde und wenn die für die beiden Eier gleich sind handelt es sich ganz offensichtlich um dasselbe Ei.
@stk @Lapizistik @reticuleena @padeluun Sicherer wäre natürlich SHA-3 statt MD5.
@stk @Lapizistik @reticuleena @padeluun Und natürlich muss das alles im Rahmen einer notwendig anstehenden Transformation in Richtung Post-Quanten-Kryptografie nochmal auf den Prüfstand.

@johl @stk @Lapizistik @reticuleena @padeluun Wer hat euch eigentlich dieses zu viel an Freigang erteilt?

(Bin sehr amüsiert, danke für diesen öffentlichen Austausch 😄)

@stk @Lapizistik @johl @reticuleena Ja!!! Das ist eine fantastische Eselsbrücke für Nerds!
@stk @Lapizistik @johl @padeluun Ist das auch der Fall, wenn das Ei zwischenzeitlich gegessen wurde und, um erneut gegessen zu werden, mit Magensäften und....ach ich will da jetzt nicht zu genau drüber nachdenken. ;)
@reticuleena @stk @johl @padeluun
Also wenn du so anfängst komm ich mit dem Schiff des Θησεύς…

@johl Das bringt meine Überlegungen dazu weitgehend auf den Punkt.

Aber wenn ich über das Verfahren spreche, ist ja schon Authentifikation korrekt. Insofern finde ich das gar nicht so eindeutig. Und dann kann man auch den geläufigeren Begriff nehmen. Und welcher das ist, wollte ich hier herausfinden. Danke für die Einschätzung :)

@reticuleena
Ich sage eher "-Authentifikation", hab aber noch nie länger drüber nachgedacht.
#2fa
@hopfgeist Stimmt. Die Verbform ergab in der Frage so nicht recht Sinn. Aber es ging ja um was anderes.

@reticuleena

Zweifach-Anmeldung ☝️😎

@reticuleena
Jetzt nochmal in der substantivierten Form abfragen und dann die Ergebnisse vergleichen.

**Nur Spaß** 😉

#authentisierung #authentifizierung
#authentication #authentification

@reticuleena Ich weiß, dass es aus irgendwelchen Gründen, die ich mir nicht merken kann, 'authentisieren' ist, aber ungefähr niemand benutzt dieses Wort außerhalb von Fachsprache. Und ungefähr alle sagen 'authentifizieren'. Der Zug ist meines Erachtens abgefahren. Beim Erklären würde ich weder noch benutzen, sondern einfach sagen, was man damit macht.

@reticuleena

-Authorisation / -Authorisierung

😳😬

@reticuleena
Und nicht verwechseln mit "Autorisieren" ☝️
@reticuleena Ich spreche von Authentifizierung, weil DAS der - aus meiner Sicht - wichtigere Teil ist (die Arbeit des Servers).
Jeder kann versuchen sich zu authentisieren. Authentifizieren sollte dich nur der "Datenbesitzer" können.... oder so ähnlich. 😎
@henseler Tatsächlich ein sehr gutes Argument.
Mein Bestes bisher war: Ich spreche ja in der Regel vom Verfahren. Und das macht der Server.