Florian LohoffNov 16, 2023

Krass - Entwurf zur Neuordnung des Bundeswaldgesetzes möchte das digitale Erfassen von Wegen kriminalisieren solange sie nicht durch den Waldbesitzer freigegeben sind.

"(3) Das erstmalige digitale Anzeigen oder digitale Ausweisen von noch nicht vorhan- denen Pfaden sowie von Wildwechseln, Fußpfaden, Rückegassen oder Fahrspuren als virtuelle Routen oder Trails durch bislang weglose Flächen im Wald bedarf der Zustimmung des Waldbesitzenden und der Genehmigung der zuständigen Behörde."

https://www.mtb-news.de/news/neuer-entwurf-des-bundeswaldgesetzes/

Jetzt fangen wir an wie in Indien oder China wo es ein Staatsmonopol auf Karten gibt. Erstellen eigener Karten wird kriminalisiert.

#openstreetmap

Neuer Entwurf des Bundeswaldgesetzes: Das Ende des Mountainbikens, wie wir es kennen? - MTB-News.de

In Berlin wird das Bundeswaldgesetz neu verhandelt. Es soll den veränderten Gegebenheiten angepasst und geupdatet werden. Welche Konsequenzen dies wohl für uns Mountainbikende hat und welche Neuerungen der Entwurf vorsieht, erfahrt ihr im Artikel.

MTB-News.de
Show threadgrosser_mensch
@flohoff ich finde das tatsächlich sinnvoll. Ein Ausweisen als Weg führst dazu, dass mehr Menschen dort entlang gehen werden (weil z.B. Wanderapps für Routen diesen Weg als kürzeren möglichen Weg erkennen). Es gibt aber Gründe, warum manche Gebiete möglichst selten betreten werden sollten (z.B. um Wildtiere noch Rückzugsräume zu geben). Es verbietet ja niemand, im Wald einem Trampelpfad zu folgen 😉
Nov 16, 2023 at 10:53amWeb
Show threadKettwachslerNov 16, 2023

@grosser_mensch
sorry, aber nein und nein und nein.

Das Erfassen von Fakten kann, darf und soll niemals Genehmigungspflichtig werden.

So weit kommt es noch/wieder.
@flohoff

Show threadFlorian LohoffNov 16, 2023

@phpmacher @grosser_mensch das ist halt die Geschichte in China und Indien weshalb die OSMF den Board Membern empfiehlt nicht nach Indien zu reisen.

Guess why.

Totalitäre staaten die ihre Bewohner zwingen Fakten zu unterschlagen ..

Show threadgrosser_menschNov 16, 2023
@phpmacher @flohoff da stellt sich mir die Frage: Ist ein Trampelpfad im Wald oder ein Tierweg denn als Wegebeziehung ein Fakt für den Menschen? Ich sehe es andersherum: durch die Aufzeichnung einer solchen Veränderung im Wald wird ein Fakt geschaffen, der in der Natur wahrscheinlich gar keiner ist. Wegebeziehungen von Tieren verändern sich, Trampelpfade heißen so, weil sie inoffiziell sind, und jedem Wald tut es gut, wenn mal ein Weg wegfällt, und nicht immer wieder welche geschaffen werden.
Show threadFlorian LohoffNov 16, 2023

@grosser_mensch @phpmacher eine Rückegasse (explizit erwähnt im Gesetzesentwurf) ist ein durch die Menschen explizit geschaffenes Faktum. Dieses zu erfassen wird nach dem Gesetzesentwurfs rechtswidrig.

Think again

Show threadSven GeggusNov 16, 2023
@flohoff @grosser_mensch @phpmacher Diese Diskussion geht doch vollkommen am Problem vorbei. Es gibt bereits funktionierende Zusammenarbeit zwischen #Openstreetmap und Nationalparkverwaltungen. Ganz ohne solche absurden Verbote die in der Praxis ohnehin nicht funktionieren würden.
Show threadNBRPublicNov 16, 2023
@phpmacher @grosser_mensch @flohoff Die Argumentation ist schlecht. Das Erfassen und erst recht das Veröffentlichen von Fakten ist auch heute schon des öfteren vollkommen zu Recht genehmigungspflichtig und mitunter schlicht verboten. Die DSGVO liefert Beispiele, die ärztliche Schweigepflicht ebenfalls, es gibt sicher noch andere Bereiche.
Show threadEngelMichelman🐸 AntifaschistJan 29
@phpmacher @grosser_mensch @flohoff
Es geht möglicherwiese hintergründig um freie Software versus Kapitalismus.
#Kapitalismus
#openstreetmap
Show threadLars Marowsky-Brée 😷Nov 16, 2023

@grosser_mensch @flohoff Das etablieren von wilden Wegen ist ein Problem.
Ebenso rücksichtlose MTBler oder Wanderer. Das nervt mich als Wanderer schon auch.

Diese in Karten zu dokumentieren erschießt allerdings die Überbringer der schlechten Nachrichten.

Ebenso ist vollkommen unklar, wie dieser Prozess erfolgen soll. Sind Behörden dann zu einer einheitlichen API/Prozess und selbstständiger Datenaktualisierung verpflichtet?

Show threadFlorian LohoffNov 16, 2023

@grosser_mensch du möchtest Menschen kriminalisieren die _fakten_ zusammentragen und darstellen?

Denk nochmal nach.

Das sind Züge eines Autoritäten Staates.

Show threadRapha MackNov 16, 2023
@grosser_mensch
Wenn es Gründe gibt, warum ein Betreten oder Befahren verboten ist, kann ja der Eigentümer oder Förster oder Verwaltung den Eintrag in der Karte einfach entsprechend erweitern, oder? Die Regeln dafür sollten ja klar sein...
@flohoff