Mastodawn

IrisDessine はだしの妖精 Aug 11, 2023

Sur Reddit, fascinante explication par la linguistique de l'usage immodéré des points de suspension par les plus âgé•es... et de celui du point d'exclamation ainsi que des smileys par les plus jeunes : https://www.reddit.com/r/PasDeQuestionIdiote/comments/15hqznj/pourquoi_estce_que_les_générations_de_nos_parents/juqw6ru
Désamorce complètement les moqueries adressées aux boomers. Et je sais enfin pourquoi j'utilise beaucoup trop de points d'exclamation dans mes échanges écrits, notamment sur ce réseau.
Nota bene linguistique important : https://social.sciences.re/@tract_linguistes/110841542616262938

Denez Van Dyck ⏚Aug 5, 2023

Après avoir lu ça, je me sens à la fois jeune et vieux !!!…

Sérieusement (non), voici un petit exposé, signé du toujours juvénile Monsieur JACQUES, sur la ponctuation en général et les points de suspension en particulier :

http://yakakwatik.org/lorthotypographie-en-mongolie-maritime/

L'orthotypographie en Mongolie Maritime - Yakakwatik !

Grubuh Aug 5, 2023

@lorisguemart Drôlement intéressant ! *(Ce ! signifie : je suis enthousiaste)*
Mais maintenant, je ne sais plus du tout où me situer😁
Suis-je plutôt boomer ou plutôt jeune, dans l'interactionnel ou le phonétique ? 🤔
Sur un autre RS, les points de suspension sont suremployés chez les gens d'ED, boomer ou pas, c'est flagrant (ou nous avons un biais collectif).
C'est ...fascinant.

Karmito Aug 5, 2023

@lorisguemart Perso, j'utilise les 3 p'tits points pour indiquer que la conversation est ouverte, contrairement à un point tout seul...😁

TaoCritik Aug 5, 2023

@lorisguemart Jamais entendu parler de cela. Jamais reçu de message avec un usage excessif des 3 petits points. Encore moins remarqué un décalage de génération sur le sujet. Tempête dans un verre d’eau, faux débat,…

Flop_Ysh Aug 5, 2023

@lorisguemart c'est intéressant !!!... Merciiiii 😉👍

Ma Rétrothèque Aug 5, 2023

@lorisguemart c'est là que je me rends compte que je suis vieux... ,🙈😱

Valvin (framapiaf)Aug 5, 2023

@lorisguemart merci pour le partage. Je ne sais pas dans quelle case on se situe à 42 ans mais je fais partie de ceux qui mettent les points de suspensions au mauvais endroits pour exactement la raison évoquée. C'est vrai qu'avec les SMS autrefois on n'avait pas les retours à la ligne, enfin je crois 😁
Par contre je fais aussi parti qui vont mettre un smiley à chaque phrase dans les messages instantanées.

Loris Guémart Aug 5, 2023

@valvin Oui il y a aussi des hybridations des deux pratiques :-)

Jean Bertrand Aug 5, 2023

@lorisguemart Boomer je suis ça ne fait pas l'ombre d'un doute et tripunctuniste je viens de me rendre compte que je le suis. Je ne me retrouve pas trop dans les exemples. J'y vois quelques chose qui pourrait souvent être remplacé par le clin d’œil. Ou comme je l'ai lu dans un commentaire une invitation à ne pas clore le débat... oups;)

Jérôme Aug 5, 2023

@lorisguemart @dt c’est hilarant parce que ma mère (baby boomer) utilise aussi les … à outrance. Je pensais juste que c’était elle qui était comme ça.

Jehan Le Doe Aug 5, 2023

@lorisguemart vaste sujet, on est tous le boomer de quelqu'un (qui écrit encore des SMS ?). Par ailleurs, Existe-t-il des études sur l'usage des "À méditer" Et des smiley mal employés ? Jean-Pierre.

Oferus Aug 5, 2023

@lorisguemart A noter qu'il y a un cas similaire avec l'usage des guillemets. A l'écrit on les utilise comme outil de citation, à l'oral on les convoque pour le sarcasme. Mais dans les contextes communicationnels où les variations orales et écrites du français coexistent, comme les réseaux sociaux, ça provoque des malentendus parce que deux fonctions différentes se télescopent (je pense en particulier aux titres d'articles de presse ou aux dépêches AFP) :)

Pezito Aug 5, 2023

@lorisguemart Excellent ! Et malgré mes 46 ans, pareil, j'ai toujours été dérangé par ces points de suspension utilisés à tort et à travers (très souvent par des vieux, en effet). Pour moi, ces points ont un sens de *suggestion*... Genre ma phrase est finie, mais on comprend que j'en pense pas moins... Et du coup, mettre ça à toutes les phrases ça fait complètement con. Bon après, je suis quelqu'un qui utilise encore le point-virgule alors suis-je digne de confiance ? 😁

Rachel_CxY Aug 5, 2023

@lorisguemart Les deux dernières phrases m'ont tuée 😂
Je trouve très intéressant le constat que les différentes générations ont développé un langage écrit distinct afin de pallier le manque de communication non verbale.🤔
Je suis team émoticones, perso (on le voit en deux lignes lol). La communication écrite n'est PAS la communication verbale et afficher l'émotion associée pour être comprise me paraît nécessaire 😐

Jacques Sarda Aug 6, 2023

@lorisguemart Merci pour cet éclairage. Qui éclaire d'autant plus ma lanterne que ma fille m'a fait remarquer récemment mon usage abusif (selon elle...) des points de suspension.
Or, mon usage n'est absolument pas abusif, mais juste fréquent, voire récurrent. Mes points, bien justement nommés "de suspension", ne ferment pas le propos mais le laissent en suspens. En gros, ils signifient : "je pourrais développer, mais je vous en fait grâce ; si vous ne saisissez pas, demandez, j'expliquerai..."

@lorisguemart je veux bien le lien Reddit ! Thanks ☺️

Loris Guémart Aug 6, 2023

@yverry ? Il est dans mon post

@lorisguemart il ne s’affiche pas en tant que lien chez moi et est tronqué :/

Loris Guémart Aug 6, 2023

@yverry ah ! Je ne sais pas quoi dire, ça fonctionne de mon côté...

Linguistes atterrées ☑️Aug 6, 2023

@lorisguemart ce sont des hypothèses pour le moment, dans un champ de recherche très vaste et très dynamique, sur l'utilisation de l'écrit numérique conversationnel

Il y a aussi le fonctionnement social et identitaire des graphies, ponctuations et emoji, qui s'ajuste sans arrêt en interaction (on n'écrit pas pareil à tout le monde)

Exemple de résumé de thèse sur d'autres marques en plus de la ponctuation, Marie Flesch 2019 c'est par ici ⤵️
https://journals.openedition.org/glad/2206

lol thats how reddit talks ;) : le site américain Reddit comme espa...

Cette thèse étudie les relations entre les pratiques d’écriture de l’anglais en ligne et le genre sur le site communautaire américain Reddit. Elle s’intéresse à onze variables linguistiques, reg...

Loris Guémart Aug 6, 2023

@tract_linguistes Merci beaucoup pour le commentaire !

Bertrand Caron Aug 6, 2023

@lorisguemart
Je me reconnais tout à fait dans l'usage des points d'exclamation (j'en supprime quand je me relis tant j'en fais un usage compulsif), mais j'utilise aussi les points de suspension à l'excès dans un but interactionnel : c'est un moyen d'adoucir une affirmation, de montrer que le débat n'est pas clos, de marquer ma perplexité ou mon incertitude, voire de présenter des excuses.

Bref, ce sont des émojis dans un contexte où les émojis sont mal vus !

Julien Cristofoli Aug 6, 2023

Merci pour ce partage... Excellent. Ou
Merci pour ce partage !!!

Du coup... Comment faire... ??? 🤔 pour s'adresser tant aux un·es ("boomers") qu'aux autres ("new gen")... ??? 🤣

Voilà un excellent sujet que pourraient prolonger/explorer, ici dans le #fediverse , les @tract_linguistes 🤩

blabaere ✋🔼🤚Aug 6, 2023

@lorisguemart Pour ceux que le sujet intéresse, il y a "Because Internet" par Gretchen McCulloch.

400 pages et saurez pourquoi les vieux terminent leur phrase par un point dans les sms, ou pourquoi on répète certains emojis mais pas d'autres.

Mattherix Aug 6, 2023

@lorisguemart Vraiment très intéressant. Est-ce que ça pourrait expliquer la faible utilisation du point-virgule par les générations les plus récentes ?

Mad_Dog Aug 6, 2023

@lorisguemart : merci ça me servira quand j'imiterais les vieux sur le subreddit r/dinosaure.

nicolas ⁂Aug 6, 2023

@lorisguemart Intéressant !

Pas encore lu moi-même, et en anglais, mais il me semble que ce livre de la linguiste Gretchen McCulloch parle de ce genre de choses entre autres :

https://gretchenmcculloch.com/book/

Book: Because Internet

Because Internet: Understanding the New Rules of Language From Riverhead Books (Penguin, US) and Harvill Secker/Vintage (Random House, UK), available in hardcover, audiobook, ebook, and paperback! …

Gretchen McCulloch

Lizzie Crowdagger

neocat_floof_flag_trans

@lorisguemart ok mais du coup LES CAPS LOCKS ? Moi je sentais boomeuse à le faire mais du coup si j'ai bien compris ce serait un truc DE JEUNES ?

Stanley Coupdebrique Aug 6, 2023

@lorisguemart c'est intéressant mais ça n'explique pas l'origine de ces préférences générationnelles................ !

Jean-Paul Rouzé Aug 7, 2023

@lorisguemart En ce qui me concerne (je suis un vieux :) ) je fais un usage un peu particulier, celui de la sémantique générale. J'indique par ces signes l'incomplétude de ma connaissance sur le sujet. J'avoue par contre faire usage de smileys (de formes "classiques", vieil ex informaticien) et des parenthèses imbriquées (pour les mêmes manies d'informaticien).

Rouge Aug 17, 2023

@lorisguemart C'est super intéressant, comme hypothèse !
Ça me rappelle un peu la mode qu'il y a eu au Japon il y a quelques années où des jeunes filles parodiaient pour s'amuser la façon d'écrire des hommes mûrs (et spécifiquement leur façon de les draguer lourdement), en accentuant leurs tics d'écriture (usage de certains smileys, de la ponctuation, de katakana ou hiragana à des endroits où ça fait tache, etc.)
https://www.tokyoweekender.com/art_and_culture/japanese-culture/japanese-teens-old-men-texting-trends/
#linguistique #Japon

Why Japanese Teens Are Pretending To Be Old Men While Texting | Tokyo Weekender

Ojisan gokko is a practice where young Japanese people (mainly women) message each other pretending to be old, creepy men.

Tokyo Weekender

Rouge Aug 17, 2023

@lorisguemart Il y a même une page Wikipédia en japonais avec des exemples 🤓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%98%E3%81%95%E3%82%93%E6%A7%8B%E6%96%87

おじさん構文 - Wikipedia

François CROSNIER Aug 28, 2023

@lorisguemart intéressant et drôle. Pour ma part, je me retiens (j’ai du mal) d’utiliser trop fréquemment point d’exclamation comme points de suspension. Tout le monde n’a pas le génie de Céline avec son style « métro-tout-nerfs-rails-magiques-à-traverses-trois-points » (et je termine cette phrase par un .)