Si vous pensez que c'est une bonne idée de laisser Facebook se connecter au Fediverse, regardez la récente application de Zuckerberg : "Threads" (une appli à la Twitter basée sur Instagram).
Regardez surtout à quelles données elle demande à accéder ⬇️
Et après prenez un moment pour réfléchir si vous voulez vraiment laisser Zuckerberg accéder aux données des utilisateurs de votre instance.
@sebsauvage d’un autre côté, fallait-il se surprendre d’une telle chose de la part de Meta, qui la collecte de données est en lien avec la source primaire de revenus.
L’inverse, c’est-à-dire une application qui ne collecte aucune donnée, serait source de nouvelle qui vaudrait une attention importante.
Mais sans surprises, Meta ne changera pas son réel modèle d’affaires!
)
Attached: 2 images I've seen 2 or 3 posts in my TL re: App Store privacy info for Threads vs. Mastodon. https://mastodon.social/@jsq/110653072170221591 for example. I feel like people greatly misunderstand the App Store privacy labels. They're not at all a ground truth you should read without careful interpretation. - Entirely self reported - No consistent auditing or data quality enforcement by Apple - Very vague, both on the scope of categories and what's "collection" - "May be collected" is a "worst case" statement. (cont)
@linuxine
Oui on pourrait attendre la sortie Android pour voir, mais combien on parie que ça sera du même niveau ?
Facebook est Facebook.
Ils ne sont pas là pour construire un réseau social : Leur coeur de metier c'est le profilage des internautes par la collecte de données et la revente de ces profils au annonceurs.
Aucune raison que pour une fois Facebook fasse autrechose que ce qu'ils ont toujours fait.
Parce que sinon ça entrerait directement en conflit avec leur source de revenus.
On parle tout le temps de la revente aux annonceurs seulement il n'y a pas qu'eux qui sont intéressés par nos profils et données, il y a aussi les Etats.
La privatisation des services publics c'est aussi la privatisation des forces de l'ordre et de contrôle/surveillance
Bizness IS bizness
Il faut pas croire que les gafam travaillent pour les Etats gratuitement
L'argent c'est le pouvoir et inversement !
@linuxine
Note : j'ai un problème avec ce pouet.
Il dit "Large companies are in fact more prone to over-declaring here because that has ~ no cost except for pissing off privacy loonies (which you can never satisfy anyway)"
Son "privacy loonies" c'est du second degré ?
Si c'est pas du second degré, alors on peut tranquillement ignorer totalement son thread.
Et il dit que les droits demandés sont purement déclaratifs et que c'est uniquement un scénario "worst case".
"worst case" veut dire que potentiellement l'appli pourra collecter les données, pas forcément qu'elle *va* le faire.
Ok.
En quoi c'est censé nous rassurer ?
À partir du moment où tu aura accepté, ils pourront le faire.
Rien que le fait que #Meta puisse débarquer pour aspirer "qui suit qui" m'agace.
Comme le fait que malgré tout mes efforts d'hygiène numérique, je me fasse dénoncer par mes copains qui hébergent leurs contacts chez Google ☹️ 😡
From Tim Chambers @[email protected] on today's #Meta #Threads news: Instagram Threads and the Fediverse (Part 4) >>> https://www.timothychambers.net/2023/07/03/instagram-threads-and.html - Indieweb.social will NOT be pre-emptively taking a “Fediblock as a First Strike” position. - Will be “Watching Like A hawk, with our fingers on the block button." - Appears... that Threads will be launching WITHOUT Federation turned on at first...it could be 2 or 3 months. - Support your admin... as [they] do final preparations... for what will come.
j'ai beau être d'accord que FB outrepasse de loin ses droits et qu'il y a de quoi se poser des questions, notamment en regard du #GDPR
MAIS je ne vois pas du tout en quoi il y a un lien avec la connection ou non au Fediverse
1. FB pourrait déjà aspirer toutes les données, même sans app.. tout est public
2. la connection de FB au Fedivers ne concerne que ses propres users, par l'ensemble du Fediverse
@dgoosens @vicla
2. FB verrait donc tous les échanges entre ses utilisateurs et ceux des autres instances.
Tout comme GMail peut voir le contenu des échanges avec les utilisateurs non-GMail (méta données et données).
Cela permet donc à FB de construire son graphe sociale, et profiler les gens en examinant le contenu des messages échangés.
Pour le dire autrement: FB va pouvoir te profiler même si tu n'es pas sur le serveur de FB dès le moment où un utilisateur de FB interagira avec toi.
Mais tu sera profilé par FB *même* si tu ne communiques PAS avec un utilisateur de Threads.
Il suffit qu'un utilisateur de FB/Threads repouet un de tes pouets.
Et voilà, tu es référencé chez FB.
Tu va donc apparaître dans la TL global du serveur FB, avec tout ce que ça implique (comme récupérer ton profil, puisqu'à un moment où un autre un utilisateur de FB (qui n'est pas abonné à toi), va cliquer sur ton profil pour voir qui tu es.)
L'une des choses où FB est très très fort, c'est faire le lien entre des utilisateurs.
Le Fediverse lui apporte tout cela sur un plateau : L'accès au graphe sociale de MILLIONS d'utilisateurs qui ne sont pas chez eux, et même s'ils décident de ne pas créer de comptes chez FB.
C'est un peu l'équivalent, pour Facebook, d'avoir enfin accès à la totalité du graphe social de Twitter (qui est abonné à qui, qui répond à qui).
Miam les données.
Right mais là il y a une infraction GDPR
FB n’a pas le droit de collecter des données de personnes qui n’ont pas donné leur consentement explicite
En effet.
Je pense que c'est probablement pour ces raisons (et d'autres) que FB ne veut pas ouvrir Threads en Europe.
Meta Platforms <a href="https://www.reuters.com/markets/companies/META.O" target="_blank">(META.O)</a> on Tuesday lost its fight against a German data curb order that strikes at the heart of its business model as Europe's top court backed the German antitrust watchdog's power to also investigate privacy breaches.
"Meta peut le faire".
Oui Meta pourrait scaper les instance Mastodon pour choper les profils.
MAIS ILS NE LE FONT PAS, parce qu'ils savent que ça se verrait et qu'ils seraient en violation directe du RGPD.
Se lier au Fediverse, c'est pouvoir faire cette collecte sous couvert d'interopérabilité (puisque le protocole l'implique).
Si tu communique avec un utilisateur FB, FB pourra accéder à tes échanges avec lui, oui, ainsi qu'à ton profile.
Si tu n'échanges pas avec un utilisateur FB, FB pourra quand même avoir ton profile, et même éventuellement récupérer ta liste d'abonnés/abonnements, puisque c'est par défaut publique.
Je pense qu'elles le sont, oui.
Dès qu'un utilisateur sur une instance hors-EU clique sur un profil d'un utilisateur EU, le profil est récupéré => pas de consentement de la personne dont le profil est récupéré par le serveur US.
Donc ça viole a priori aussi le RGPD.
Mais je ne suis pas juriste non plus.
C'est juste mon interprétation.
Si elles sont détenues par des entreprises ou associations… techniquement oui
Le GDPR ne s’applique pas aux individus…
Et la plupart des instances mastodon sont déployées par des individus.
Par contre, une instance maintenue par FB devrait respecter le GDPR
right, tu marques un point..
pour les conversations privées, FB aurait également accès aux infos des utilisateurs qui n'utilisent pas leur instance... Là il y a en effet un souci
#goodPoint
Note que perso, je pense que c'est une très très mauvaise idée de passer par des messages privés ici pour discuter des choses aussi personnelles...
À noter que c'est pour ça que je tootais il y a quelques semaines déjà que c'est au Fedi de mettre en place des politiques et de barrières qui empêcheraient FB de le faire...
si les MP étaient cryptés.... il n'y aurait tout simplement pas de soucis
Le Fedi n'est pas simple spectateur, et doit jouer son rôle pour sécuriser ses utilisateurs, qu'ils viennent via FB ou sur n'importe quelle autre instance (y a pas que FB qui est evil)
le fait que les MP ne soient pas cryptés est un souci en soi, peu importe si FB utilise le Fedi ou pas
right... mais c'est sur ça que je ne suis pas du tout d'accord
d'ailleur c'est là aussi qu'il y a un souci légal avec Mastodon
le #GDPR définit la protection de la vie privée par défaut et par design... et ces principes ne sont pas respectés ici
moi aussi je connais l'admin de mon instance et je sais qu'il est fiable
je doute qu'on puisse en dire autant de toutes les instances
c'est pour ça qu'il devrait tout simplement, techniquement, être impossible d'accéder aux MP
note que admin fiable ou pas
si on instance se fait hacker... les MP seraient dispo librement pour tout le monde...
cryptés, ce ne serait plus un souci non plus
j'en reviens à ce que je disais au début
il m'importe peu que FB rejoigne le Fediverse via une instance custom de Mastodon
dans l'absolu, même si j'ai de grosses craintes pour ce qui est de la modération, que je trouve bien torché avec ces micro-communautés, je serais même en faveur puisque permettrait plus de diversité pour l'ensemble
et IMHO, il appartient à Mastodon de faire ce qu'il faut pour que ça se fasse dans des conditions qui respectent son code de conduite
Note que je vois un autre problème lié à l'apparition de Meta dans l'écosystème du fediverse :
C'est le problème de la position dominante que Meta pourrait prendre, avec une instance tellement importante que tous les autres services se retrouveront isolés.
Vois pas trop le souci
Actuellement, mastodon est réellement un secteur de niche… sans vouloir généraliser, on doit quand même être pas loin de 75% de geeks (qui utilisent réellement la plateforme tous les jours)
Cette population est consciente des enjeux et ira vers des instances spécialisées
La masse qui viendrait via FB ne fait aujourd’hui pas parti des utilisateurs de mastodon…
@dgoosens @sebsauvage @vicla Je ne suis vraiment pas pro-Meta, mais je suis tout à fait d’accord.
A pars pour les quelques personnes qui ne mettent pas leur toots publiques, Meta peut déjà tout aspirer sans être connecté au Fediverse.
Reste à voir leur politique de modération, c’est sûrement là qu’une déconnection de leur instance sera sûrement plus justifiée.
A suivre…
Attached: 1 image CONFIRMED: "Threads" is the name of #Meta's new #Fedi-enabled social media, also codenamed #Project92, #P92, & #Barcelona. URL: https://threads.net IPv4: 157.240.22.63 IPv6: 2a03:2880:f231:c5:face:b00c:0:43fe I recommend everyone block threads.net in their domain blocking lists, and every #MastoAdmin #FediAdmin in the #FediPact to #FediBlock all Meta's IP addresses at the firewall level before they go live on the #Fediverse on July 6th: read https://mastodon.moule.world/@MOULE/110586556696261405 for more info!
Quezako
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