MartinB
Fridays for Future GermanyDas Abbaggern von #Lützerath verkaufen @Die_Gruenen ständig als Teil eines Kompromisses. @Luisamneubauer macht bei #AnneWill klar: "Der große Kompromiss, an den sich die Bundesregierung zu halten hat, ist das Pariser Abkommen!"
Marcus Kaiser@fff ohne die Grünen wäre der Kohleausstieg 2038 und noch mehr Dörfer abgebaggert. Ihr hackt auf den falschen herum.
ProScience 🇪🇺Nein, die "grünen" Propaganda-Verbeiter sind genauso schuldig am desaströsen RWE-Deal.
Um die Erderwärmung auf 1,5° zu begrenzen, müssen in sieben Jahren die Emissionen halbiert werden.
DE missachtet diese Vorgaben seit Jahren. Die Kohlemenge unter Lützerath wird, egal wann sie bis 2030 verfeuert wird, das erlaubte Kontingent krass reißen. Deshalb ist das Märchen vom tollen RWE-Deal so verlogen.
@proscience @fff was meinst Du, wie der Kompromiss ausgefallen wäre, wenn die Grünen nicht mit an den Regierungen beteiligt gewesen wären?
Nicht schlechter, denn die Kohle von Lützerath alleine reißt schon das 1,5°C-Ziel.
In den Niederlanden hat deren oberstes Gericht der Regierung und sogar Unternehmen (Shell) vorgeschrieben, um wieviel sie Emissionen reduzieren müssen.
Es wird nichts anderes übrig bleiben, auch hier in DE diesen Weg zu gehen - dass das BVG explizite Vorgaben macht, nicht nur ein Helikopter-Urteil abgibt.
Laptoplove 💻
dag@proscience @Delpiero @fff @datenwolf ah gut zu wissen, dann wähl ich nächstes mal CSU um die Welt zu retten. Denn wenn fridays for future meint die grünen diskreditieren zu müssen, dann wird’s schon wer anders richten. Oder ÖDP - die waren auch zu Corona gut eingestellt … </sarcasm>
Es würde so manchem Bündnis von Aktivisten gut tun, zu verstehen wie Politik funktioniert. Wenn ihr den Grünen in den Rücken fallt, wird es bei der Nächsten Wahl halt keine Regierungsbeteiligung mehr geben.
@dag @Delpiero @fff @datenwolf
Dein Toot ist ein wunderbares Beispiel für Projektion:
Es sind die /"Grünen"/, die Klimakrisen-Besorgten in den Rücken fallen. Indem sie aktiv und wissentlich schwarz-gelb-rote Lebensgrundlagenzerstörungspolitik verantworten: Im Bund und den Ländern.
Absurd und geradezu Orwell-like, Täter-Opfer-Umkehr-esk, das Gegenteil zu behaupten.
Ich habe nur noch Verachtung für diese "grüne" Propaganda übrig.
@proscience @Delpiero @fff @datenwolf Jo dann würd ich vorschlagen mal ne grüne alternativ Partei links-grün der Grünen zu gründen und hoffen dass die gewählt wird. Schau mal die USA - da klappt das schon super 👍 die Grünen sind eure einzige Chance und wenn ihr nicht versteht dass es ohne absolute Mehrheit Kompromisse braucht, dann versteht ihr auch Demokratie nicht. Das erklärt auch das Verhalten :)
@dag @Delpiero @fff @datenwolf
😂 Was für ein entlarvender Toot:
Du scheinst zu denen zu gehören, die nicht begreifen, dass Klimakrise Physik ist.
Daher musst Du nun ganz tapfer sein, denn:
Physik sind Kompromisse sowas von scheißegal.
Die Propaganda der Alternativlosigkeit zu den "Grünen" langweilt mich fast so sehr wie die deren Orwell'scher newspeak, #Lützerath-Kohleabbau sei Klimaschutz.
#GruenIstSchwarz
#GruenZerstoert
Und tschüß.
@proscience @Delpiero @fff @datenwolf edit: und du scheinst nicht zu verstehen dass der Politik oft Wissenschaft scheiss egal ist, genau wie ihr Logik scheiss egal ist. Warum haben wir Kirchensteuer, Multiple Mobilfunk Netze, privatisierte Infrastruktur? Doch nicht aus Logik oder auf Basis von Fakten. Veränderung kommt nicht dadurch dass etwas Fakt ist, sondern in dem eine Mehrheit dieses Faktum akzeptiert und ihm eine Priorität einräumt und dann die Veränderungen voran treibt.
RobbinBanks🏴@Delpiero @fff Ich glaube, dass ohne Kompromiss Braunkohleverstromung über 2030 hinaus ökonomisch untentabel ist. Ich bin überzeugt, dass mit dem Kompromiss, das 1,5 Grad-Ziel nicht zu halten ist und das eine grüne Partei , die FDP-Politik durchsetzt, kein Mensch braucht. Beantwortet das deine Frage?
@Delpiero @fff Ich würde dir gerne noch weitere Gegenfragen stellen. Nämlich folgende: Glaubst du ohne den politischen Druck, den FFF und andere im Kontext der Klimakatastrophe seit 2018 gemacht haben, säßen die Grünen heute auf der Regierungsbank? Wenn du diese Frage mit Ja beantworten kannst, ergeben sich daraus dann auch politische Prämissen?
@Delpiero @fff Glaube ich dir nicht. Aber so what, meine Frage ist folgende: Denkst du, dass die Grünen heute in der Regierung wären, wenn es Fridays For Future und den Druck der Klimabewegung nicht gegeben hätte? Denn das bedeutet in der Konsequenz mMn, dass es ein eindeutiges klima-/ökologie-politisches Mandat (bzw. eine Bringschuld) für die Grünen gibt.
@JDP2000 @fff vermutlich hat fff/Klimanbewegung zu den Stimmen der Grünen beigetragen, da stimme ich dir zu. Und daraus resultiert auch, dass man sich für deren Ziele einsetzt. Was die Grünen auch getan haben, zB beim kohleausstieg. Bei Lützerath konnten sie sich (sehr zu meinem Leidwesen!) nicht durchsetzen. Nur haben sie halt leider nicht die absolute Mehrheit und können nicht machen, was sie wollen.
Gegenwind 
🇺🇳🖖
Aljoscha Rittner (beandev)
Lord Caramac the Clueless, KSC@fff ihr könnt ja nächstes Mal diese Klimaschutzpartei wählen: https://www.deutschlandfunk.de/parteivorstand-beschliesst-die-cdu-ist-klimaschutzpartei-102.html
@Delpiero @fff Super Logik, da stellt Frau Neubauer fest das die Regierung die Absprachen des Pariser Abkommens nicht einhält und dann kommst du damit, dass in der CDU auch keine Kompetenz zu Hause ist? Ich hab' diese Frage in der letzten Woche schon mehrfach gestellt: Warum kennt die Grüne Partei keine roten Linien? Die müssen doch selbst merken, dass das bzgl. CO2-Budget so wie verhandelt, vorne und hinten nicht passt, oder?
@fff Mir fällt es schwer, etwas dagegen zu sagen!
paule_aus_pauli@fff kann ich verstehen. Ich verstehe aber auch die Grünen. Die wollen ja auch nicht, dass Braunkohle weiter abgebaut oder auf Autobahnen weiter gerast wird - müssen aber nunmal in einer Koalition einige Kröten schlucken. Ich finde es dennoch richtig im Moment lieber wenigstens das Machbare zu machen als in der Opposition nichts zu bewirken. Und ich finde es gut, dass FFF weiter Druck macht. Also bitte keinen Keil zwischen euch treiben lassen, ihr versucht dasselbe von zwei Seiten zu erreichen.
@paule_aus_pauli @fff In der Zerrissebheit befinde ich mich auch!
Euch sicherlich bewusst, aber Luisas Begriff des Kompromisses halte ich für nicht nur unglücklich, sondern gefährlich verharmlosend.
Denn
Klimakrise ist Physik.
Die geht /gar keinen/ Kompromiss ein.
Um die Erderwärmung auf 1,5° zu begrenzen, müssen in sieben Jahren die Emissionen halbiert werden.
DE missachtet diese Vorgaben seit Jahren. Die Kohlemenge unter Lützerath wird, so sie verbrannt wird, _mehr_ Emissionen verursachen. Deshalb ist das Märchen vom tollen RWE-Deal so verlogen.
Martin Farrent@proscience @fff Du hast faktisch recht... Luisa gleichwohl (politisch) auch. Mal abgesehen von der Unsäglichkeit dieses speziellen Deals, ist ein Kompromiss, der auf Nichteinhaltung eines früheren und übergeordneten Kompromisses beruht, ein Anschlag auf die Glaubwürdigkeit der Politik insgesamt. Das trifft in der Wahrnehmung diesmal insbesondere und zurecht die #Grünen. #Lutzerath
Dieser Dauerprozess der Aufweichung selbst bedenklichster Kompromisse durch noch schlimmere ist der Knackpunkt.
100% Zustimmung: Die bewusste Nichteinhaltung eines Abkommens und seiner daraus folgenden Gesetze ist ein Anschlag auf politische Glaubwürdigkeit.
Ffinde das Wort Kompromiss so problematisch, weil es die /Tatsache/ ignoriert, dass Physik - Klimakrise ist nichts anderes als Physik - keine Kompromisse eingeht.
Das haben, wie man jeden Tag sieht, noch immer zu wenige verstanden. Deshalb mein Wunsch nach unmissverständlicherer Kommunikation von Multiplikator:innen wie Luisa.
'Kompromiss' bezeichnet in diesem Zusammenhang ein rein politisches Phänomen zwischen Entscheidungsträgern und lässt die eigentliche Gewalt - die Natur selbst - außer acht. Sachlich gesehen kann also sowieso keine substantielle Verhandlung mit RWE stattfinden - da hast du Recht. Jeder Kompromiss ist hier ein Kunstprodukt, das außerhalb der eigentlichen Zusammenhänge (in der Natur) zustande kommt; ein bisschen wie eine Hochzeit, an der nur der Bräutigam teilnähme.
Genau. 😀
Aber obwohl die menschengemachte Klimakrise Physik ist, geht es in der allgemeinen Diskussion selten darum. Es fehlt Wissen und Bewusstsein. Beliebte Phrasen wie "klimaneutral bis 2050" oder "Kohleausstieg bis 203X" beruhigen viele, weil sie glauben, es bliebe dann so wie jetzt.
Greta Thunberg beantwortet fast jede nicht-wissenschaftliche Frage mit konkreter wissenschaftlicher Erkenntnis. Das wünsche ich mir auch häufiger als bisher von dt. Aktivist:innen.
Zusätzlich wünsche ich mir aber Aktivisten, die auch Parteipolitiker sind und trotzdem nicht mit der außerparlamentarischen Opposition brechen... derzeit sehr, sehr rar gesät.
Eklatant vermisse ich zum Beispiel Hans-Christian Ströbele.
Frank Ellersiek@fff so ist es. Wer soll da noch meiner Generation glauben?
@fff
💰 😱 🌎 Lützerath ist ein gutes Beispiel dafür, dass Kompromisse nicht immer sinnvoll sind. Um die 1,5°-Grenze nicht zu reißen, reicht ein bisschen Klimaschutz nun mal nicht.
Der Planet gibt keinen Klima-Kredit, den man irgendwann zurückzahlen kann: kaputt ist kaputt.
Eine Partei, die es mit dem Klimas ernst meint, hätte keinen Kompromiss zugelassen.
💰 😱 🌎 Lützerath ist ein gutes Beispiel dafür, dass Kompromisse nicht immer sinnvoll sind. Um die 1,5°-Grenze nicht zu reißen, reicht ein bisschen Klimaschutz nun mal nicht.
Der Planet gibt keinen Klima-Kredit, den man irgendwann zurückzahlen kann: kaputt ist kaputt.
Eine Partei, die es mit dem Klimas ernst meint, hätte keinen Kompromiss zugelassen.
Cyb3rrunn3r 
⭐️@Klimaliste_Cha_Wi @fff Wann raffen eigentlich die Letzten endlich mal, dass das Klima KEINE Kompromisse machen wird??? DAS wird dann Klimadiktatur werden.
Umweltkatastrophen am laufenden Band. Überschwemmungen, Stürme etc etc. Hoffe DIESE Zukunft gefällt euch.
Ich kann nicht so viel essen, wie ich 🤮 möchte. 🤬
Umweltkatastrophen am laufenden Band. Überschwemmungen, Stürme etc etc. Hoffe DIESE Zukunft gefällt euch.
Ich kann nicht so viel essen, wie ich 🤮 möchte. 🤬